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感想
うーん ID:l.yCn71g 2018年08月12日(日) 21:38 (Good:5／Bad:0) 23話 報告
この作品はアンチアンチとのことだが、どちらかというとヘイトアンチの印象を受けるな
ガチ勢もそうでない者も平等に楽しめるのが二次創作の特徴だと思ってるけど、母体数が増えていけばいろいろな問題も起きてくる。その一つがヘイトだろう
(12行省略されています)
返信：はチまン 2018年08月13日(月) 00:28
アンチアンチとタグを入れたのは、別の方で同じタグを使用した方をリスペクトしてのことです。
実際のところ、HACHIMAN作品とは原作ヘイトものですから、ヘイトアンチの方がより正しい表現ですね。
さて、原作ファンとしての我々は、様々な形の二次小説を書いてきたわけで、それぞれ好み・嗜好・推しヒロインなどの違いから枝分かれしていった訳ですが、その中で、原作にたいしてのアンチ作品として、かなり過激なキャラヘイト物も生まれました。
もうだいぶ前のことですが、この類いの作品が注目され人気を博しました。
当時は様々ある二次小説の一パターンでしたが、修学旅行後の八幡に感情移入していた読者にとってはある意味救いの作品だったのかもしれませんね。
八幡を拒絶した雪乃と結衣が嫌い。
この解釈には反論の余地が多々あるのですが、当時からアンチ派と原作派でかなり激しくコメントのやり取りが行われていましたね。
それから数年経ちました。
久々にそのたぐいの作品を読んだ私の感想は、『劣化』でしたね。
すでにアンチですらない。嫌いなキャラを凶悪、陰湿に改変し、八幡を虐めさせ、それに復讐して真ヒロインとイチャイチャエンド。
これのどこが俺ガイルなのか……
さらに作者のマナーも最悪で、通常の恋愛小説でヒロインが結衣だった場合などは、そのキャラは最悪なので必ず制裁してください。などのコメントをいれたり、他のHACHIMAN作品に、もっと葉山を苦しめる表現に変えてください。と書き直し要求をしたり。
原作をアンチするのではなく、ヘイトするために俺ガイルキャラを使用して、その惨めになった姿を読者一同で讚美する世界。
ここは新興宗教か、精神病院か。と、そう感じたわけです。
某サイトはそのような性癖の人達の巣窟になっていましたが、作者が読者の感想を自由に削除できたり、複数アカウント保持を認められている関係から、多数派工作をおこないやすかったり(疑惑のレベルです。一利用者としてでは確証までは得られませんでした)と、彼らの優位ではあったのでしょうね、排他的な彼らの言動で、非常に不快な思いをしました。
うちうちで固まり、彼らの言う『自由』のままに、原作ヘイト作品を量産し続けている今の現状。
私も今まで見てきませんでしたが、ここで原作ヘイトがどのようなものかを皆さんの目の前に晒したくなったわけです。
アンチとヘイトは違うものです。
まず、そこから理解をしてほしいですね。
ご感想ありがとうございました。
田中さん頑張ってる ID:iSTZi36. 2018年08月10日(金) 02:48 (Good:0／Bad:23) 23話 報告
まぢきちすたー 2018年08月06日(月) 08:19 (Good:4／Bad:0) 23話 報告
この手の作品好きやわ〜！
ほんとpixiv凍結したのはびっくりしましたよ！
俺ガイルのキャラは、メインの奉仕部3人と葉山グループは全員が欠点があって、だからこそ色々考察出来る面白い作品だと思ってはいるので、八幡だけ優れているとかは思ったことないので八幡無双系は嫌いだったし
他所作品で既にカップリング出来てるのにわざわざ崩す系のクロスとかも大嫌いだし…
HACHIMAN作品、奉仕部葉山グループ劣悪アンチとかはいい加減消えてもらいたい…
返信：はチまン 2018年08月06日(月) 14:18
あちらのサイトのアカウント停止はさすがに驚きました。なんの警告もなかったもので、いやはや、数の論理ってすごいですね。
俺ガイルは良くも悪くも等身大の10代の群像劇ですよね。
誰か突出して秀でた存在がいるわけではなく、みんな様々な迷いや問題を抱えている。
頭がいいだけなら、雪ノ下や葉山は抜群ですし、交遊関係なら結衣たちですし、でも反面個別に問題も抱えていて、それを八幡が垣間見ながら関係を深めていくという作品ですね。
ですから、誰々だけが悪いというような黒白の展開はあまり似合わないと思います。
問題を抱えたどうしが寄せ集まって、わちゃわちゃしているのですから、ヘイトしても仕方がないと思っていますね。
当然八幡が全能であるわけもなく、そのようなキャラ設定になると、ん？、と首をかしげてしまうのは普通のことだとおもいます。私がそうですから。
他の作品のカップリング成立済みのキャラとの恋愛物語は、私は本当に苦手です。
とくにそれがアンチヘイト物であった場合……というか、十中八九それなのですが、(きちんと考察して執筆している方すいません)そうなるともう完全にダメです。
そんなものを少しでも読んでしまった日には、一日嫌な気分で過ごすことになりますし。
こればかりは原作厨ということもありますので、容認は不可能ですね。
このSAOもそうですが、主人公とヒロインを好きで読んでいる場合、そのヒロインを掠め取られているわけですからね、様々な感情が当然沸き上がりますよ。
仕方がないのです。
アンチでも構いませんので、すくなくとも原作ヘイト作品だけは消えて欲しいと思っています。
ぱふぱふ ID:yNHPLipY 2018年08月05日(日) 08:42 (Good:4／Bad:0) 23話 報告
HACHIMANズ…人間ここまで気持ち悪くなれる物なのか…（唖然）
返信：はチまン 2018年08月05日(日) 16:11
自分そっくりがいっぱいなだけでもかなり気持ち悪いですものね。それがチートなHACHIMANたちですからね……
Easatoshi 2018年08月05日(日) 08:38 (Good:0／Bad:0) 23話 報告
黒い粘液で取り憑かれると狂暴化したり衝動に駆られたり……シンビオートかなんかですかな？ｗ
返信：はチまン 2018年08月05日(日) 16:08
ベノム的な感じですかね、量がおおいのですけれどね。きっとユイが正体を教えてくれますよ。
投稿話順全話感想
にゃんまげ 2018年08月26日(日) 08:04 (Good:10／Bad:15) 12話 報告
某サイトへの投稿によりだいぶ荒れているようですね。
いろいろなところで叩かれたり、批判を受けているのを拝見しますが、
そもそもはチまンさんが何のために今回の一連のキャンペ－ンを張った
のかを考えると、やり方ばかりに焦点が当てられて批判されるのは何か
(61行省略されています)
返信：はチまン 2018年08月26日(日) 10:29
今回の行為は、もともと全て書き終えた段階で決行するつもりでいたことです。
この作品を書くに至った経緯は作中でも述べた通り、アンチ・ヘイト作者の最悪のマナーに対しての私の憤りが発端になっています。そして、彼らが好んでいる原作ヘイト作品に対しての明確な私の怒りが込められていました。
そのようなことから、あちらのサイトでこの投稿を始めたわけですが、前半部分最後にアカウントを失い、継続的な投稿は不可能になりました。
以後、こちらに続編を投稿させていただいておりましたが、いずれはあちらのサイトに再度投稿したいと考えていました。
そして、その投稿をする段階にあっては、彼らに大きなインパクトを与えたいとの想いから、よりリアルに心に残るだろうという理由から、このメタ的な導入を行いました。
名前のないこの作品の主人公ですが、かれのハンドルネームは『ハッチ⑧』です。
そんな彼が、俺ガイルとSAOのクロスオーバーを投稿するという架空の話から始めたわけですね。
結果はご覧のとおり、非常に多くの方を不快にさせてしまいました。
私の行いは本当に最低なことだと思います。
ハッチ⑧という架空のHACHIMAN作者を名乗り、これでもかとヘイトを集めた上で、この作品の導入としました。この主人公、作中内で決して幸福ではありませんでしたからね。
そしてそんな非人道的な行為に及んだのはこの私です。まさかここまでヘイトを集める行為が苦しいことだとは思いませんでしたが、そもそも私は今の風潮にインパクトを与えたかっただけ……なにもせずに、なにも得ないままに只の自己満足だけで、完成したあの作品を終わらせたくはありませんでした。
まあ、この行為もただの自己満足ですよ、ただの劇場型の自殺でしかありませんから。
少しだけ、原作の葉山君の気持ちが分かったような気がしました。
私が行った最低な行為、私が行った非人道的なキャラヘイト、これらは全て否定されるべきことです。
願わくば、私もろとも、このような行為も否定されるようになることを切に願います。
すげ〜 ID:wGaw4DUA 2018年08月08日(水) 00:08 (Good:2／Bad:0) 12話 報告
まだ途中だけど「凄い」以外何言葉が見つからないw
これからも頑張ってください
返信：はチまン 2018年08月08日(水) 05:31
はい！ 頑張りますね。
といってももう少しで終わりですけどもｗ
ラララ ID:JBmaLluo 2018年08月02日(木) 15:22 (Good:6／Bad:8) 12話 報告
一話、二話をちょろっと読んだ程度なのでお門違いな批判だったら申し訳ない。そういう趣旨で書いたのは分かりますが主人公が不快なので続きを読む気はないです。
いつからだったかは忘れましたが、不快になる人がいるからHACHIMAN（低クオリティの駄文、乱文、誤字脱字、過剰な持ち上げ、原作レイプ、他作品レイプ、それこそ材木座くんが鼻で笑うようなクソSSの隔離タグみたいなものですが）タグをつけて住み分けしたのにこりませんね。
HACHIMANSSを擁護するつもりはないけど、見るもの見ないもので取捨選択できるんだから避ければいいのに。自分はHACHIMANってタグついてたら読まないし、一話目でそれぽいかったらすぐブラウザバックしてます。
金払って読んでる訳じゃないのに何故HACHIMANを書きたがる痛い人たちを否定しようするのか分からないです。勝手に書かせてればいいでしょ。面白い作品は評価されるし、面白くなければ批評あるいは評価なしです。そりゃコメントでこれ可笑しいよ、これ嫌い、って個人の感想を書くのは勝手だけど、わざわざ揶揄して皮肉的な二次創作書いて、同じ穴の狢ですね。
返信：はチまン 2018年08月02日(木) 15:53
本当にその通りですね。
タグの棲み分けですものね。私も今までは一度も読みませんでしたし、読む気もありませんでした。
実害があるまでは。
このサイトの話ではありませんけど、他の作品でアンチではない作品の感想欄でいわゆる〈荒し〉行為を行った人たちが出てきまして、他者の作品に対して書き直し要求や、登場キャラ批判、酷いときには人格否定そのもののコメントを残したりしていたわけですね。
それに対して通報したり、無視したりの対抗策を講じた訳ですが、現実問題としてその人たちが好き勝手することは野放し状態。
もはや妄想なのか真実なのかも分からないような話を、読者の皆さんに流布していたことで、私もさすがに沸き上がる感情を押さえられませんでした。
ですので、この作品を書いた訳ですが、あくまでこれは某投稿サイトの現状をモデルにした風刺小説です。
別に読んでも読まなくてもどうなるようなものでもありませんが、そのサイトで日常的におこなわれている会話を作品にとりこみましたので、一部の人にはリアルすぎると言われているかもしれませんねw
まあ、ただ知って欲しかったのですよ。現状を。それだけです。
同じ穴の狢。
まったくその通りですね。HACHIMANを否定するために、HACHIMAN作品を読んでこのお話を書いたのですから。
まあ、私のような人が少しくらいいても良いでしょ。
多目にみてください。
あ、途中まででも読んでくださってありがとうでした。
蓮華 ID:mgGToznA 2018年07月30日(月) 14:16 (Good:4／Bad:1) 12話 報告
全話拝見さしていただきました。第一部？の感想ですが、最初こそは主人公に嫌悪感が湧いたものの最終的にはスカッとしました。
私も俺ガイルのss、しかもクロスオーバー物を書かせて頂いているのですが、とても参考になりました。
私の作品は原作のキャラクターをアンチしたり、八幡がクロス先のヒロインを寝取るような真似はしていないので、この作品の感想欄を見て少しホッとしたのはここだけの話ですw。
ただ、話の展開が多少のアレンジを加えているとは言え、原作をなぞり過ぎているのが今後の課題ですね。
(24行省略されています)
返信：はチまン 2018年07月30日(月) 15:26
わざわざこんな場末の作品を見に来て頂けてそれだけでも嬉しい限りですよ。
この作品は、タグにも『信者向け』と入れてあるように、HACHIMAN信者と呼ばれる方達や、アンチヘイト大好きさんに読んで貰うために書きましたので、当然出だしは胸糞悪いかもなのですよ。
でも、実際には相当皮肉を含ませた台詞劇にしてありますので、原作を読んだことがある方や、純粋な俺ガイルファンの方には違和感が酷いはずなんです。
これは、アンチ好きの方の多くが原作未読の上、HACHIMAN作品の主人公の八幡に自己投影しているだけだということを知ったからなのですが、今回はオリジナルの主人公に、その他作品のHACHIMAN達が思考して喋っている内容を言わせたことで、信者のみなさんの思考や思惑を浮き彫りにすることにしたのです。
結果はこのようなことで、読み終えた信者の方達からの通報ラッシュで、某投稿サイトではアカウント自動停止になってしまいましたし(笑)
そうなるかなとも、思っていたのでまったく問題はないのですけども、私はHACHIMAN作者のみなさんを卑怯だとおもったのですもの。
魔改造した八幡や結衣や雪乃たちに、ヘイトスピーチを垂れ流させて、まるで原作からキャラ達自体が悪事を働いていたように妄想を流布しまくっていて、正直無視しているだけでは腹の虫が収まらなかったのですもの。
アンチを好きな方は、キャラをまず貶めてから制裁を加え
、酷いときは殺害してしまったりもする。
この行為のどこがファン活動なのかと。
はじめは多分、アニメかなにかを見て感動したり、考えたりして、もやもやしてこの二次小説の世界に来た方達なのでしょう。でも、ここで「だれだれが悪い」「はちまんが可愛そう」とか、そういう心地よい上っ面な指摘の数々を見て、ああ、だれだれが悪いからいけないんだ！ と曲解を正解に見立ててしまったことでHACHIMANの世界に堕ちてしまったのだと思います。
結局は、このような魔改造作品が原作にたいしてのただのヘイト行為になっていることにも気がつかないのですから、質が悪いと言わざるを得ませんね。
修学旅行に関して、私は、そこから先の物語の大枠の後半に向けての遠大なフラグとして描かれたのではないかとも考えています。
文化祭辺りまではなんとなく雪ノ下は強い、由比ヶ浜は優しい、八幡はひねくれているが我が道をゆくアウトローといった、そこに至るまでに出来上がっていたキャラクターの枠にそっての物語がほとんどでした。
でも、この修学旅行を境に、雪ノ下は強いだけじゃない、由比ヶ浜は優しく見えるだけじゃない、八幡はぼっちで孤高でいることだけを求めているわけじゃないと、三様の新しい一面の描写が始まったのかな……と。
そう考えてあの修学旅行を振りかえれば、八幡は自爆して後悔のようなもやもやに見舞われますし、由比ヶ浜は自分の感情に我慢できなくなってその思いを遠慮なく八幡にぶつけてしまいましたし、雪ノ下は、理解できないからということを理由に、初めて八幡の行為を拒絶します。
今まで描写されてこなかった三人のイメージの外側に初めて触れることになったのが修学旅行であったのだと考えています。
そのフラグ回収にむけて、１１巻も１２巻も物語が進んでいるとも言えるのですから。
さて、思わぬところで持論を展開してしまいまして申し訳ありませんでした。
蓮華さんも小説を書かれているとのこと。
どのような作品になるかは、読者でもある蓮華さんの受け取り方ですし、それによってどのように表現されても良いのですよ。
俺ガイルほど、読み手によって受けとるイメージの変わる小説もないと思いますので。原作ではなかなかゴールインできないキャラクターたちですものね。二次小説くらいは幸せを味あわせてあげたいですよね。
これからも執筆頑張ってくださいね。
にゃんた ID:tVdVfBGM 2018年07月26日(木) 21:12 (Good:1／Bad:1) 12話 報告
凄く面白かったです！
最初は、よくあるHachiman系の妄想突き詰め作品かな？確かピクシブでちょっこと読んだ記憶があったので、完結したみたいだから辟易しながら最後まで読みました(辟易するのになぜ読んでしまうのか自分がわかりませんw)
相変わらず、内容としてはHachiman系のソレで、またかよ(´・ω・｀)って思ってたのですが、最終的には痛快にHachiman信者を皮肉ってて最高でした(*´˘`*)♡
ピクシブ復活して欲しいですね、良い作品をありがとうございました（^人^）
返信：はチまン 2018年07月27日(金) 17:04
面白いと言っていただけて本当に嬉しいです。
この作品に関しては、あくまでアンチ・ヘイトを好んで読んでいる方向けに書きましたので、出だしから彼らの思考をなぞるように、彼らのテンプレートであるアンチ物特有の設定を詰め込めるだけ詰め込みましたからね、あれで普通のアンチ作品と勘違いされた方も多かったと思います。わたしとしては、相当に皮肉を込めたつもりなのですけどね、やはり原作を読まれていない方は最後の最後まで喜んで読んでいらした様ですね。
ですから、ご感想の通り、喜んで読まれていたアンチの方は相当に激怒されたようにも思います。
某サイトでは、通報の集中砲火を浴びて、私のアカウントは自動的に停止してしまいましたし。
それだけ熱く反応していただけたということが何よりも嬉しいのです。
アンチとひとことで言っても、何に対してのアンチなのか……彼らでさえ、すでに分からなくなっているように思えましたから。
あくまで、原作はこうだけど、私はこう思うからこの作品を描く。そうでなければ、本当のアンチテーゼとは呼べないでしょう。仲間内で盛り上がるためだけにキャラを貶めまくる作品を私は許容できません。
この作品を通して、今のアンチ作品を読んだり、ご自分で書いたりした時に、少しでも原作はどうだったのかな？ とそこに描かれてる内容を考えていただけるようになれば良いと考えています。