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感想
イセ・イセノ守 ID:BH/3jK9g 2021年02月06日(土) 08:00 (Good:5/Bad:0) 38話 報告
朝定ちゃんと扇谷上杉家臣二人との蟠りが解消出来てよかったと思います。家臣同士の不和は後に災いの元になりますからね。誤解をとく際の難波田さんの遺品が出てきた時は、某刑事ドラマを思い出しながら読んでいました。
私も最初は扇谷上杉家臣団は政治的野心から主君を政治に関与させないようにしてるのかと誤解してました。しかし、河越夜戦の辺りからいい意味で予想が外れました。確かに父親を亡くしたばかりの小学生くらいの女の子に仕事を色々と任せることは、女の子に対して悪い気がしますね。何はともあれ、今後は太田さんと上田さんも仲間ですから民を大切にする北条の流儀を教えて、どんどん活躍してほしいものです。
話が変わって、一条君は史実の謙信の人柄をあまり評価してないようですが、史実の彼の関東出兵には黒い話もありますからその評価も仕方ない気もします。
関東における大義名分に関してですが、義輝や近衛あたりが景虎を支援しそうですね。近衛が朝廷関係で強引に与えそうな大義名分と、既に幕府から認められた武士の権威とでどちらの方が坂東武者の心に響くのかによって、軍神襲来時の関東情勢が変わりそうですね。
返信:tanuu 2021年02月09日(火) 21:00
刑事ドラマはわりと意識してみました。蟠りを解消するのは規定路線でしたが、こうするのは書いてる途中に思い付きましたね。
あえて政治的野心から遠ざけようとしていたという風に書いいました。理由はこの回の為ですね。良い感じに予想を裏切れたみたいなので、個人的には大成功です。
これからの両名の活躍に乞う御期待。
武士の権威と朝廷の大義名分。どちらが上なんでしょうかね。個人的には関東武士は権威と武威を重んじるイメージです。それに、関白近衛が一人で騒いでても他の公家は常に近衛を蹴落とそうと虎視眈々と狙っているので、朝廷とて一枚岩ではありません。ここに切り崩せるポイントがありそうです。
名前#任意の文字列 2021年02月05日(金) 18:53 (Good:1/Bad:0) 38話 報告
軍神ちゃんの兵数で思ったけど朝定の関東管領就任で確かに兵数は減るだろうけど能力UPで軍神ちゃんのカリスマも上がりそうなので謀略に長けた憲政の裏工作で幕府や朝廷の北条家を危険視する勢力を味方につけて朝定の関東管領就任に難癖つけそうだから大幅な兵力減少は難しそう。
返信:tanuu 2021年02月05日(金) 23:47
確かに、兵数の大幅減少は無理そうですねぇ。後は朝廷工作でどこまで先手を取れるかにかかってるのでしょうか。上杉憲政が原作通り近衛前久を引っ張ってくると面倒ですね…。
名無し ID:xTubjqCU 2021年02月05日(金) 11:29 (Good:3/Bad:0) 38話 報告
北条家から見て軍神ちゃんがヤバいのって、強さもそうですけどむしろ史実で関東管領として関東諸将を集めて10万人を動員した圧倒的な兵力ですよね。
朝定を関東管領にして大義名分を北条家が握った上で、軍神ちゃんが動員できる兵力を減らせれば、双方の兵力が同数程度になれば案外野戦でも戦えるのでは?
越後から山を越えなければならない軍神ちゃんは兵站の問題を抱えてますし、時間は北条家の味方なので、準備をしておけばどうにかなる気がします。
返信:tanuu 2021年02月05日(金) 12:09
圧倒的な兵力は本当に辛かったでしょう…。河越夜戦みたいに奇襲しようにも、敵は油断してないですし。大義名分は握り、兵数が同じくらいになれば後は兼音君が何とかしてくれる…はずです。死地に引きずり出して撃破してくれるでしょう。向こうの兵站は延びきってて時間が味方なら多分勝てます。多分ね。
H2O(hojo) 2021年02月05日(金) 09:36 (Good:3/Bad:0) 38話 報告
更新お疲れ様です。
すれ違いがわかって良かった良かった。北条家は原作と史実より随分強くなってますね。武田家も兼音と信繫との繋がりで強くなってそうですね。多分北条と武田が強くなっても軍神はそれに適応して勝手に強くなると思う。
返信:tanuu 2021年02月05日(金) 11:08
自分でも良い展開に持っていけたと思います。北条はかなり強化がされてますね。比例するように武田も…。
敵が強くなるに合わせて自動アップデートされる軍神。いやぁ高性能(白目)。
とよまつ 2021年02月05日(金) 07:16 (Good:4/Bad:0) 38話 報告
(扇谷上杉家家臣団の心は完全に)落ちたな。心を攻めるが上策ってはっきりわかんだね。
今回の泣ける美談を積極的に広めて、新関東管領(内定)のイメージアップを図るのも良いかもしれない。北条家が仁を重んじるとの評判にも繋がって軍神ちゃんの掲げる義に対抗…出来たら良いなぁ…。
返信:tanuu 2021年02月05日(金) 07:29
完落ちです。はい。やっぱり心理戦が大事なんやなって。
イメージアップは確かに大切かもしれません。義セットでよく語られるのが仁なので、対抗策にはなり得ますね。
名前#任意の文字列 2021年02月05日(金) 06:55 (Good:2/Bad:0) 38話 報告
更新お疲れ様です。
なるほど朝定と家臣団との溝は朝定を守りたいと思いをいろいろやってた行動が朝定には自分には何もやらせず閉じ込めるだけの行為とみられたからでしたか、最後にわだかまりが溶けてよかったですね。
朝定がどれだけ成長するかも楽しみ。
史実では裏切った資正もこの世界なら裏切る事はなさそう、軍用犬ノウハウは資正から北条家に伝わりそう、資正の子供は出るかな?
そういえば今のところだいたい何でも出来る兼音だけど苦手な分野や物はあるのかな?
返信:tanuu 2021年02月05日(金) 07:27
何とかわだかまりをとくことが出来ました。良かったです。これで資正も裏切らないでしょう。いやー、大分楽になります。軍用犬の話を兼音が見逃すはずもないので、これからは北条家に導入されていくでしょう。資正の子供たちも出てきます。まだ先ですけど。
兼音にも苦手なものや事はありますとも…。それが何かは追々。
黒騎兵 2021年02月05日(金) 06:36 (Good:2/Bad:0) 38話 報告
旧扇田上杉家の家臣達を心服させることが出来たのは大きいですね。史実でもドッグブリーダーさんは一時は北条に降ってますが軍神来襲時に寝返ってから小田原征伐までずっと反北条として活動してたからなぁ。
ご先祖様(祖父の養父)の太田道灌は主君に暗殺されてしまったけど子孫のドッグブリーダーさんは主君を殺された後ずっと対抗し続けたというのは皮肉というかなんと言うべきか…
返信:tanuu 2021年02月05日(金) 07:19
ドックブリーダーさんはこれから北条とズッ友です。やっぱり史実でも降伏したくなかったんだろうなぁ。太田道灌と比べると確かに皮肉な人生ですね…
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yatagesi 2024年01月03日(水) 13:19 (Good:7/Bad:1) 123話 報告
前から思っていたがやはりというか、氏康氏は兼音氏率いる河越の戦力を上野にいる戦力の解囲に回すつもりだったか。
急速な拡大で軍指揮官クラスの強化が間に合ってないから救援軍の指揮官や編成の話出てないしそも河越がその役割だったのに、そこらへんは兼音氏も何も言わなかったからな、そもそも下野進攻が上野友軍救援の最適解としてたわけで
素早く終わらせ向かうつもりだったのかもしれないのか、武田が大戦力を出すという考えなのか、包囲下の友軍は自力で解囲出来ると信じているのか...
ここでの齟齬はでかいよな今から上野方面救援軍を指揮官から集めないと行けないのが
箕輪に逃げ込めても下野の軍勢が離れても友軍が包囲下であることは変わりないのが
(14行省略されています)
信濃は武州ら十国の隣 2024年01月03日(水) 00:48 (Good:0/Bad:0) 123話 報告
更新お疲れ様です。
>佐竹氏
佐竹と小田の当主に小山氏も出陣して関東の名族同士の戦いとなった結城戦線ですが、上野方面も名門の宇都宮家にあの鬼義重がでてきて厳しい戦いも予想されるとおもいました。
義重は原作でもギャグとシリアスを両方こなす強キャラですし。白河結城氏と対立しているであろう佐竹氏との衝突は想定していたでしょうが、その佐竹氏が宇都宮家内部やその他の勢力を纏めようとする動きを察知出来なかった事は、北条家にとって痛かったと思います。佐竹氏が下野を纏めた詳細が未だに不明であることが、敵の得体のしれなさを感じて良いと思いました。反北条連合は鎌倉公方とも対立する構図となりましたが、彼らの大義名分や担ぐ御輿はどうするのか気になります。
>氏康
久しぶりに弱っている氏康様が見れて不謹慎ながらも満足です。とはいえ引きこもらずに立ち向かう様子に成長えお感じられてよかったです。太田康資君が怪しい動きを見せ始めて、下手をすると謙信の関東管領就任前に第二次国府台の戦いが起きかねない状況ですが、里見家との決戦には将が散らばっていて少し少ない気がするのでどのように立ち向かうのか楽しみです。
>国衆の裏切り
三田家は朝定に完封されてやや憐れでした。上野の国衆に関しては、生き残りの為に山内上杉から北条に寝返ったとはいえ含むところは多かったのだろうなと思いました。例外はあるとはいえ、土地と家を重視する国衆の取り込みには史実の北条家のように長い時間を擁するでしょうから、今後は上野の国衆や三田家のように裏切りを想定していく必要性は増すと思いました。下野の国衆も壬生綱房や大田原資清のように政治に長けた曲者が多く更に守りには強さを発揮することもあるので、上州侵攻時や兼音の想定ほど甘くはないでしょうから、今後どうなっていくのか楽しみです。
一介の読書好き 2024年01月02日(火) 23:49 (Good:1/Bad:0) 123話 報告
自身の新体制の弱点を突かれて身内が大ピンチとなったらそりゃメンタルへのダメージは甚大だよなぁ
しかもこれまでピンチを何とかしてくれた頼れる相手が近くにいないから相談も出来ないし
兼音くんが指示聞く前に独断で上野行かずに下野行ったの知ったらどういう反応するんだろうな氏康様
三田さん家は北条家が手を伸ばしてたのに跳ね除けまくってた上に寝返るって言ってたのを才蔵に聞かれちゃったからな
(9行省略されています)