20:名無しのプレイヤー
現代に至るまでの歴史は結構違うな。特に日本の近現代史
21:名無しのプレイヤー
つっても戦前までは大体同じか?
22:名無しのプレイヤー
昔っから悪魔がいて異界とかあった割に、歴史の流れは殆ど変わってないよな。不思議だ
23:名無しのプレイヤー
まあそういうものなんだろう。気にするな。あまり気にするとハゲるぞ
24:名無しのプレイヤー
ふっ。今のワイにはその言葉は刺さらない。若いって最高!
25:名無しのプレイヤー
有史以前から悪魔はいたらしいけど、よく人類絶滅しなかったな。GPは昔の方が高かったんだろ?
26:名無しのプレイヤー
洞窟壁画で動物の絵に混じって悪魔の絵があるの、なんかコラみたいで笑っちまう
27:名無しのプレイヤー
>>25
その分人間も強かった可能性
28:名無しのプレイヤー
それか狩られるだけじゃなくて飼われてたとか
29:名無しのプレイヤー
どのみち大昔のことなんて関係なくね
30:名無しのプレイヤー
GPは原始の時代からどんどん下がっていって、古代~中世の頃にはもうGPは一桁前半で、強力な悪魔は出現しなくなってたみたいからな。
歴史への影響としては悪魔よりも異能者の方が大きそう
31:名無しのプレイヤー
近代以前、火器が発達するまでは強力な異能者はまさに一騎当千だったみたいだね
32:名無しのプレイヤー
そんな超人みたいな奴ら、火縄銃やマスケット程度で止められるのか?
33:名無しのプレイヤー
悪魔と違って人間は生身だから、数を揃えれば割と有効だったみたい。
とはいえそれで止められるのはレベル一桁とかの異能者ぐらいで、レベル20くらいの英雄クラスはまだまだ無双できたとか。
そのレベルを一般兵が仕留めるには重機関銃の登場を待つ必要がある
34:名無しのプレイヤー
レベル20でトップクラスなのか。思ったより低いな
35:名無しのプレイヤー
今はGPも上がって、レベル30ぐらいが最高レベルみたいだけど
36:名無しのプレイヤー
日露ぐらいまでは割と活躍してたみたいだけどね、異能者部隊。
塹壕や要塞に対する突撃で突破口を開いたり、シベリアでゲリラ戦を仕掛けて鉄道を爆破したり
37:名無しのプレイヤー
相手に同じことはされなかったのか?
38:名無しのプレイヤー
なんか地味に昔から日本は異能者の質が高かったみたいで、異能者同士の対決でも競り勝ったっぽい
39:名無しのプレイヤー
大名クラスになるとそうでもないみたいだけど、昔は武士=異能者みたいな風潮があったらしい。
自領に湧く悪魔を退治して領民を守るのも武士の仕事だったとか。
特に下級武士とか百姓なんかは手っ取り早く身を立てたいなら、武芸を磨いて異能に目覚めるのが近道だったみたい
40:名無しのプレイヤー
なるほどな
41:名無しのプレイヤー
海外も似たような状況だったけど、識字率の高さでも分かるように江戸時代の日本人の教育熱はかなり高かったようで、異能を教える道場なんかも寺子屋並みにあちこちにあったらしい。
人口も割と多い方だし、そういう積み重ねもあって異能者戦力に関しては列強にも匹敵、一部凌駕している部分もあったとか
42:名無しのプレイヤー
他の産業分野は史実通り。つまり列強最弱だけどな!
43:名無しのプレイヤー
へー、すごいじゃん(貧弱な工業力からは目を逸らしながら)
44:名無しのプレイヤー
それで日露戦争では史実よりも有利な条件で講和したのか
45:名無しのプレイヤー
つっても樺太半分が全島になっただけで、賠償金は1ルーブルもとれてないけどな
46:名無しのプレイヤー
まあ異能者が活躍するのはギリギリ20世紀前半までだね。
大戦以降となると流石に消耗戦に耐え切れなくなって、よほど重要な戦い以外では戦場に投入されることはなくなったみたいだ
47:名無しのプレイヤー
育成するのはパイロット以上に大変そうだし、異能者が全滅したら悪魔に対処できなくなるしまあ当然か
48:名無しのプレイヤー
現代でも特殊部隊的な扱いはされてるみたいだけどね
49:名無しのプレイヤー
それよか戦前、昭和初期の頃の年表見てると笑っちゃうんだけど。なんかヤタガラスが軍部と結託してクーデター起こしてて草
50:名無しのプレイヤー
え? どゆこと?
51:名無しのプレイヤー
つーかヤタガラスあったのか
52:名無しのプレイヤー
ヤタガラスは今の退魔省の前身らしい。
明治維新後に各地の土着異能組織を統合して作られた対悪魔機関だとか。
その頃は内務省の外局だったみたいだね
53:名無しのプレイヤー
へー、歴史はそこまで古くないんだ
54:名無しのプレイヤー
統合される前の各組織の歴史はかなり古いのもあるみたいだけどね
55:名無しのプレイヤー
どうしてそれがクーデターなんかするんだ
56:名無しのプレイヤー
なんか戦後恐慌~世界恐慌の大不況時代に軍縮でヤタガラスの予算も減らされそうになって、それでぶち切れたみたい
57:名無しのプレイヤー
ヤタガラスさーん!?
58:名無しのプレイヤー
しょうもない動機で草生える
59:名無しのプレイヤー
いやでも実際予算は大事だぞ。予算が無いと組織は維持できないからな。安全保障関係の予算をケチると碌な事にはならない
60:名無しのプレイヤー
予算を減らされれば組織は確実に弱体化するからな。特に人材。無くすのは一瞬でも回復には時間がかかる
61:名無しのプレイヤー
戦争する予定が無いので軍縮します! ならまだ分かるけど、否が応でも襲ってくる悪魔対策予算を減らすのは意味不明だな。それ絶対削っちゃいけない予算だろ
62:名無しのプレイヤー
ちなみに当時の対悪魔事情は万全とは程遠いもので、把握できるだけでも毎年1万人以上は悪魔による死者・行方不明者が出ていたみたい
63:名無しのプレイヤー
ええ……(ドン引き)
64:名無しのプレイヤー
全盛期? の交通事故の死亡者並みだな
65:名無しのプレイヤー
現代日本の年間自殺者数よりは低いな! ヨシ!
66:名無しのプレイヤー
いやよくないだろw
67:名無しのプレイヤー
その状況でヤタガラスの予算を減らそうとするのは流石に政府が無能すぎる
68:名無しのプレイヤー
なにを考えてそんな判断をしたのか
69:名無しのプレイヤー
財政が破綻するー借金がーっていう現代でも見たパターン
70:名無しのプレイヤー
政府首脳とか悪魔の脅威とは無縁そうだし、実感がなかったんだろうな
71:名無しのプレイヤー
それ+どうせ死ぬのは庶民やろー、って感じの上級国民ムーブもありそう
72:名無しのプレイヤー
さらに付け加えるなら、当時は現代以上の超格差社会で大不況。
近代化が進んでいる地域なんて限られていて、大半の農山村漁村は江戸時代と殆ど変わらない生活を送ってた。
しかも農民の大半は土地を持たない小作農。毎年決められた小作料を地主に支払わないといけないから、不作や豊作で小作料が払えなくなると困窮して、学校に弁当を持っていけない欠食児童や、娘の身売りが続出、一家心中も多発したみたい
73:名無しのプレイヤー
改めて聞くとホント酷い
74:名無しのプレイヤー
こういうの見ると現代日本に生まれてよかったと思う
75:名無しのプレイヤー
豊作なのに貧乏になるの?
76:名無しのプレイヤー
皆米作ってるから、豊作すぎると米の価格が暴落して逆に貧乏になる
77:名無しのプレイヤー
あー、物納で良かった昔と違って、米→金に変えなきゃいけないからそういう事も起きるのか
78:名無しのプレイヤー
貧しいのは農村だけじゃなくて、都市部にも貧民街はあるよ
口減らしで都心に出てきたものの思うような仕事にありつけず、まっとうな暮らしができない貧民は激増してた
79:名無しのプレイヤー
どうもヤタガラスの現場の人は各地を回る仕事柄、そういった農山漁村の悲惨な現状をよく目にしたようで、その光景に心を痛めて青年将校らの思想に影響されていったみたい
80:名無しのプレイヤー
青年将校の思想……って君臣の奸がーって奴?
81:名無しのプレイヤー
>農村地域で広範にわたる貧困をもたらしている原因は、「特権階級」が人々を搾取し、天皇を欺いて権力を奪っているためであり、それが日本を弱体化させていると考えた
>「君側の奸」を倒すことで、再び天皇を中心とする政治に立ち返らせる。その後、天皇陛下が、西洋的な考え方と、人々を搾取する特権階層を一掃し、国家の繁栄を回復させるだろうという考え方
らしい。(WIKI引用。二・二六事件。背景:青年将校の政治化、から)
82:名無しのプレイヤー
その後のグダグダからの敗戦の歴史を考えると、割と考え方自体は間違ってない気がする
83:名無しのプレイヤー
要するにGHQのやった財閥解体や農村解放を目指してたんか?
84:名無しのプレイヤー
そう聞くと手段はともかく、やろうとしていることはまともに聞こえる
85:名無しのプレイヤー
手段が暴力的すぎるんだよなぁ……
86:名無しのプレイヤー
まあ実際、そうでもしないといきなり政治を変えるなんて不可能だしね。
政治活動をして選挙で政権を勝ち取り、合法的な手段で国を変えようとするとか、当時だとクーデター以上の無理ゲーだと思うよ
87:名無しのプレイヤー
なんで?
88:名無しのプレイヤー
当時は与党側が権力を使って選挙で不正するとか当たり前だったし、金が無いと票を集められない。
言論の自由もないからちょっと過激な思想を語ると特高にしょっ引かれて“尋問”されて自白させられる。どさくさに紛れて獄中で殺されることもある
89:名無しのプレイヤー
おっかねー
90:名無しのプレイヤー
……中国かな?
91:名無しのプレイヤー
マジでこの頃の日本は後進国だからな。国力的にも人権的にも
92:名無しのプレイヤー
そんで青年将校たちと一緒になって、ヤタガラスの若手もクーデターに参加したみたい
93:名無しのプレイヤー
それがこの世界の2・26事件か
94:名無しのプレイヤー
あれ? 2・26って31年の出来事だっけ?
95:名無しのプレイヤー
いや、確か36年だったはず。5年早まってるのか?
96:名無しのプレイヤー
紛らわしいなw
97:名無しのプレイヤー
濱口さん、暗殺されそうになるわクーデターされるわで踏んだり蹴ったりだな
98:名無しのプレイヤー
どん底だった日本経済に金解禁で更に追い打ちをかけてたしな……政治家としてブレないのはいいんだけど、色々敵に回し過ぎて残当としか
99:名無しのプレイヤー
なんでそんな政策を実行しようって人が首相になれたんや
100:名無しのプレイヤー
当時は選挙で首相を決めてたわけじゃなくて、大命降下と言って天皇が首相を指名する形式を取ってた。もちろん与党から選ぶのは慣例ではあったけど。
今回の場合は張作霖爆殺事件で前政権が信用を無くして、野党の総裁で国際協調派の濱口に白羽の矢が立った
101:名無しのプレイヤー
田中「国際的な信用を保つため、容疑者を厳罰に処すべし!」
天皇「おう頑張ってや」
陸軍「あ? そんなことしたらどうなるか分かってんだろうなオルァ!?」
田中「やっぱり関東軍は事件と無関係でした」
天皇「最初と言ってることちゃうやん……」
田中「内閣総辞職します」
西園寺「後任は濱口君がいいと思います」
天皇「よきにはからえ」
濱口「5時間で組閣した。金解禁! 緊縮! 軍縮! 協調外交! がんばるぞい!」
結果、日本は深刻なデフレとなり大不況に。平和路線の幣原外交は欧米ウケは良かったものの中国に舐められ排日運動が激化。貧困と弱腰外交に国民大不満、+軍縮で軍人大激怒
そんな流れ
102:名無しのプレイヤー
何一つとして上手くいってなくて草
103:名無しのプレイヤー
そもそも取るべき手段が間違ってるからな
緊縮じゃなくて積極財政で仕事と生産性を増やして景気を良くして国力を高めるべきだし、外交だって協調と言えば聞こえはいいけど結局は欧米諸国に遠慮して譲歩してるだけだし。
そして内政と外交に失敗した結果、排日事件に怒り、不況に苦しむ国民世論は陸軍の対中強硬策を支持したっていうのが史実の流れ
104:名無しのプレイヤー
ちなみにこの時点での国力は史実と変わらないんだよね?
105:名無しのプレイヤー
そうだね。アメリカとは国力比で10倍以上の開きがあるよ
106:名無しのプレイヤー
正直10倍どころの差ではないと思うけどね
107:名無しのプレイヤー
そこからどうやってこの日帝大勝利の未来に繋がるんですかね……?
108:名無しのプレイヤー
そんな情勢の中、帝都で陸軍が1000人規模で蜂起。首尾よく政府閣僚を拘束して無血クーデターになったみたいだ
109:名無しのプレイヤー
無血!? どうやって!?
110:名無しのプレイヤー
クーデターをするような血気盛んな将兵たちが一人も殺さないなんて
111:名無しのプレイヤー
政府閣僚の護衛についてたヤタガラスの人間がクーデター側に加わったのが一番大きかったみたいね。部隊の蜂起と同時に首脳陣を一瞬で拘束したと
112:名無しのプレイヤー
致命的すぎて大草原
113:名無しのプレイヤー
始まる前から終わってるやんw
114:名無しのプレイヤー
んで帝都を掌握した反乱軍は天皇に直訴する。
理性的なクーデターに陛下もそこまで怒ってなくて、とりあえず話を聞こうと思ったみたい。
クーデター首謀者達から聞かされた国民の窮状に陛下共感。天皇親政には頷かなかったものの、二度とこうしたことが起きないように、国民生活を第一にして貧困を撲滅するとことを、新たに組閣した閣僚達に厳命したらしい
115:名無しのプレイヤー
おおー? やるやん
116:名無しのプレイヤー
んで犬養内閣誕生か
117:名無しのプレイヤー
サラッと前政権が吹っ飛んでて草
118:名無しのプレイヤー
あれ? クーデターの首謀者達はどうなったの?
119:名無しのプレイヤー
被害者はいなかったし一般兵と同じく無罪放免になったらしい。陛下も厳罰は望まなかったみたいだから
120:名無しのプレイヤー
まあその後予備役に回されたり左遷されたりしたみたいだけどね
121:名無しのプレイヤー
陸軍ではそれで皇道派が非主流に追いやられて、統制派が完全に主流になった
122:名無しのプレイヤー
武力蜂起したんだし、まあ残当
123:名無しのプレイヤー
むしろそれで済んじゃうのかw
124:名無しのプレイヤー
結局クーデターは成功したの? 失敗したの?
125:名無しのプレイヤー
皇道派が目指していた『君臣の奸を排除して天皇親政による国家改造』は実現しなかったけど、国民生活を最優先しろっていう陛下の勅命が下されたことで歴史の流れは大きく変わったみたい
126:名無しのプレイヤー
高橋是清が生きてて大蔵大臣やってるのもでかいよな。
金輸出禁止、日銀引き受けによる政府支出(国債発行)の増額、公共事業の拡大で、見事日本経済をデフレから脱却させた
127:名無しのプレイヤー
ケインズ政策!
128:名無しのプレイヤー
でもそれって史実でも同じことやってないか?
129:名無しのプレイヤー
史実ではこの後軍縮しようとして2・26が起きてダルマさん殺されるんですよね……
130:名無しのプレイヤー
史実よりも大規模に行われたっぽい。史実では10億円を3年間ぐらいだったはずだけど、この世界では五カ年計画で80億、その後も更に規模を増して継続されたみたい
131:名無しのプレイヤー
ひえー。そんなに財政支出してインフレは大丈夫だったのか?
132:名無しのプレイヤー
一時は10%台にまで上がったみたいだけど、好景気に湧いて生産設備が拡張されていくにつれ、物資・サービスの供給も増して徐々に落ち着いていったみたい。
名目GDPは毎年30-40%成長し、実質GDPは前年比15%くらいで成長、5年後には国力は2倍近くになってた。1人当たりのGDPもほぼ倍増したらしい
133:名無しのプレイヤー
すげー
134:名無しのプレイヤー
所得倍増計画やん
135:名無しのプレイヤー
内政に尽力してたから大陸侵略はしなかったのか
136:名無しのプレイヤー
満州事件は起きなかったみたいね
137:名無しのプレイヤー
1941年には10年前と比べて実質GPDは4倍になっていたと。勿論積極財政路線は継続
138:名無しのプレイヤー
そして志那事変もなかったのか
139:名無しのプレイヤー
あれ? これアメリカと戦争する理由なくね?
140:名無しのプレイヤー
でも太平洋戦争はあったみたい
141:名無しのプレイヤー
どうして!?
142:名無しのプレイヤー
どうも日本ではなくアメリカが戦争をしたがったみたいだ
143:名無しのプレイヤー
アメリカさーん!?
144:名無しのプレイヤー
この世界の戦前日本はアメリカとまともに戦って勝てるのか?
145:名無しのプレイヤー
無理。史実よりは善戦するかもしれないけど、総力戦体制になったアメリカには絶対勝てない。国力が違いすぎる
146:名無しのプレイヤー
元が元だし、4倍程度じゃね……
147:名無しのプレイヤー
二次大戦中にアメリカはGDPの2倍にあたる巨額の財政支出をしてるけどインフレ率は最大でも10%程度だからな。戦時下で男手が取られまくっててもこれ。根本の生産力からして違いすぎる
148:名無しのプレイヤー
流石米帝。リアルチート国家だ
149:名無しのプレイヤー
なお経済学の主流派である古典派経済学からしたら赤字財政垂れ流しで国債発行なんて狂気の沙汰なので、戦争でもしない限りは不況から脱せない模様
150:名無しのプレイヤー
実際借金は返さなきゃ駄目でしょ? 気持ちは分かる
151:名無しのプレイヤー
国と個人を混同しちゃ駄目だぞ。自国建て通貨を発行できる国なら、国債なんて中央銀行に引き受けさせて国が亡びるまで永遠に借り換え続ければいい。
俺らは個人で通貨発行権なんて持ってないから借りた金は返さなきゃいけないけど、国は子分の銀行から無限に金を借り続けることができるんだ
152:名無しのプレイヤー
理論上はマジで無限にできる
ただやりすぎるとインフレ率が上がりすぎて国民生活に支障を来すから、現代の国ならインフレ率2%とかを上限に定めてる
153:名無しのプレイヤー
へー。デフレじゃ駄目なんだ
154:名無しのプレイヤー
需要が供給を上回る=インフレ。供給が需要を上回る=デフレだから。
消費や投資が活発になって経済成長するのはどっち? と聞かれたらそりゃね?
155:名無しのプレイヤー
俺らは長期デフレに苦しむ現代日本に暮らしてて感覚が麻痺してるけど、基本的にデフレは絶対悪と言ってもいい。20年以上デフレが続く先進国なんて日本以外に存在しないからな。
デフレで恩恵を被るのは、安定した収入や一定の資産を持つ一部の人達だけ。通貨供給が絞られれば経済は縮小していき、大多数の国民は失業と貧困に喘ぐことになる。
投資するより金をため込んだ方が得だから成長もできず、最終的には自国で財やサービスを生産できなくなって輸入に頼るようになり、自国通貨は価値を失い、衰退の末に外圧か内圧で国は亡びるだろうね
156:名無しのプレイヤー
お、おう……
157:名無しのプレイヤー
この人、前の世界で色々溜まってるものがありそうだな
158:名無しのプレイヤー
詳しく知るにつれて、この世界の日本は前と比べて悪くなさそうだもんな。むしろ良い
159:名無しのプレイヤー
求人ありまくりで簡単なバイトですら時給2000円とかザラだからな。前と比べて物価もそこまで高いって程ではないし。正直悪魔のことが無ければこっちに永住したいぐらい
160:名無しのプレイヤー
悪魔さえ……悪魔さえいなければ……
161:名無しのプレイヤー
ほんそれ。適当に働いてお気楽に生きて行ければなー
162:名無しのプレイヤー
ただ人権意識とかセクシャルマイノリティに対する意識とかは前世と大して変わってないみたいなんだよな。
レズって女の子と結婚とかしたいけど社会的な風当たりは強そうだ
163:名無しのプレイヤー
企業も終身雇用、年功序列の日本的経営が主流みたいだからな
164:名無しのプレイヤー
まるで昭和だな
165:名無しのプレイヤー
まあ評価の項目に勤続年数があるだけで、実力が評価されないって訳ではないみたいだから
166:名無しのプレイヤー
史実日本以上に男尊女卑が強いって訳でもなさそうだし、その辺は大日本帝国ベースにしてはよくやってる方かも
167:名無しのプレイヤー
太平洋戦争に話を戻すと、ニューディール政策だけでは需要喚起が上手くいかず(正確に言えば景気は回復過程に入ったんだけど、財政・金融引き締めで再度後退した)、長引く不況にアメリカは苦しんでいた。
中華市場に対する進出もあまり上手くいかず、順調に経済を回復させて国力を成長させている日本にヘイトを募らせていったみたい。
168:名無しのプレイヤー
何もしてないのにヘイトが!? なんで?
169:名無しのプレイヤー
むしろ何もしてないからでは?
170:名無しのプレイヤー
アメリカからしてみたら日本は中国に進出するにあたって邪魔になる厄介な国だからね。
自分から進んで番犬になるならともかく、いっちょ前に縄張りを主張されると目障りなんだろう
171:名無しのプレイヤー
景気回復の為に戦争がしたい。叩き潰すには手頃な相手。倒して子分にすればアジアの覇権を握れる。そういう思考かな
172:名無しのプレイヤー
ザ・帝国主義時代!
173:名無しのプレイヤー
史実通りヨーロッパで戦争が始まってレンドリースで多少景気は持ち直したものの、より大規模な軍拡がしたいし、連合国も負けそうでアメリカは参戦したがってた
174:名無しのプレイヤー
あれ? もしかして日本って防共協定に参加してるの?
175:名無しのプレイヤー
してるぞ。陸軍の仮想敵は常にロシア・ソ連だし
176:名無しのプレイヤー
満州事変は起きてないのに!?
177:名無しのプレイヤー
国際連盟は脱退せずに防共協定を締結したみたい
178:名無しのプレイヤー
ついでに言えば中華民国も防共協定に加わってる
179:名無しのプレイヤー
日独伊中の4国協定なのか
180:名無しのプレイヤー
色々と草
181:名無しのプレイヤー
あちゃー枢軸陣営に入っちゃってるのか
182:名無しのプレイヤー
まさか防共で手を組んだドイツがフランス・イギリスとまで戦争するとは思うまい
183:名無しのプレイヤー
ヨーロッパで戦争が始まってからは、枢軸・連合の両陣営から参戦の誘いがあったみたいだけど、とりあえず中立で様子見をしたみたい
184:名無しのプレイヤー
まあそれが正解だよね。戦争は当事者になるよりも傍観しながら物資を売った方が儲かる
185:名無しのプレイヤー
日中戦争はなく、東南アジアへの侵略もせず、当然真珠湾攻撃もなく。
ヨーロッパの大戦を尻目にぬくぬく内政をしてたところ、大西洋でアメリカの船舶が撃沈される。アメリカ側はそれをドイツの潜水艦による攻撃だと断定。日独伊に対して宣戦を布告する
186:名無しのプレイヤー
>日独伊に対して宣戦布告
!?
187:名無しのプレイヤー
え? 何で日本にも宣戦布告? 別に日本は関係ないよな? 防共協定に対する宣戦布告なら中国はどうした?
188:名無しのプレイヤー
その辺は全部スルー。というか今では船の沈没がドイツの攻撃によるものということすら怪しいらしい
189:名無しのプレイヤー
まさかアメリカお得意の自作自演からの宣戦布告!?
190:名無しのプレイヤー
色々突っ込みどころが多すぎるw
191:名無しのプレイヤー
実際当時の人も同じ心境だったみたい。チャーチルはアメリカ参戦の知らせを受けて「これで勝った!」と喜んだみたいだけど、その後に日本にも宣戦布告したと聞いて真顔になったとか
192:名無しのプレイヤー
日本としても寝耳に水で滅茶苦茶混乱してたみたい
193:名無しのプレイヤー
世界最大の大国に突然戦争を吹っ掛けられたら、そらそうよ
194:名無しのプレイヤー
前から締め上げもあったみたいだし、いう程突然ではなかったみたいだけどね
195:名無しのプレイヤー
それだっていきなり宣戦布告はビビる
196:名無しのプレイヤー
まあ奇襲攻撃とかはなかったみたいだけどね。
国力差があるからアメリカ側からすれば待ってるだけで戦力比で有利になって、最終的には圧殺できる。
むしろ焦ったのは日本側。戦力差がそこまでない今のうちに勝っておかないと後がない。
そう判断したのか日本側から打って出た。そしてハワイ沖海戦。
197:名無しのプレイヤー
……ごくり
198:名無しのプレイヤー
めっちゃ気になる所で切るやん
199:名無しのプレイヤー
結果は?
200:名無しのプレイヤー
ハワイ沖海戦、日本海軍がまさかまさかの大勝利。殆ど一方的に米太平洋艦隊を壊滅させてしまう
201:名無しのプレイヤー
うそーん
202:名無しのプレイヤー
大本営発表ですか?
203:名無しのプレイヤー
え? 奇襲でもなく正面から戦ったんだよね? どうやって!?
204:名無しのプレイヤー
勝因は異能者戦力の活用の差だった模様。
もちろん近代海戦では異能者の直接戦闘力なんて意味のないものだけど、日本海軍は千里眼とか念話なんかの特異な力を持った異能者を鍛えて軍艦に乗せて戦力化していたみたい
205:名無しのプレイヤー
レーダーや無線の代わりに使ってたのか?
206:名無しのプレイヤー
ちなみに電子技術は史実通り列強には随分と後れを取っていた
207:名無しのプレイヤー
人力レーダーは草
208:名無しのプレイヤー
卓越した異能者の観測員は、調子が良ければ現代のレーダーに匹敵するほどの探知距離と精度を持っていたとかなんとか
209:名無しのプレイヤー
強すぎだろw
210:名無しのプレイヤー
そんなんチートやん!
211:名無しのプレイヤー
そこまで超越した人は流石に1人しかいなかったみたいだけどね。
他の平均的な異能観測員は、当時最新鋭のレーダーよりもちょっと性能がいい程度でしかなかった
212:名無しのプレイヤー
それでもまあ、凄い方なのか?
213:名無しのプレイヤー
よし! そいつらを量産して各軍艦に2~3人乗せるんや!
214:名無しのプレイヤー
ただし実戦レベルで使える特殊な異能の持ち主は超貴重で、1つの艦隊にローテーションで24時間カバーできるぐらいの人員を乗せるのが限界だった。
1人を育成するのにも素質あるものから選りすぐって、10年とか20年とかかけて育てられる為、戦死したりすると補充できないという欠点もあった
215:名無しのプレイヤー
全然ダメじゃん
216:名無しのプレイヤー
なるほど、ただの職人芸だったか……
217:名無しのプレイヤー
電子技術が発達してくると不要になる存在だけど、その時代では猛威を振るったみたい。
敵艦隊を先に発見して空母艦載機で先制攻撃、やってくる敵の偵察機や攻撃隊を補足して迎撃、夜戦で水雷戦隊や戦艦部隊が大暴れ。
敵方の主力・随伴艦を多数撃沈した上で、味方の損害は駆逐艦や軽巡が数隻沈んだだけで、後は突っ込んだ前衛艦隊が多少損傷したぐらい。
その後ハワイに艦砲射撃や空襲をして帰ってきたみたい
218:名無しのプレイヤー
ほぼパーフェクトゲームやん
219:名無しのプレイヤー
大本営発表だったとかはないのか?
220:名無しのプレイヤー
いやガチだよ。まあ多少戦果を誤認して盛ってはいたみたいだけど
221:名無しのプレイヤー
そのままハワイ占領とかはしなかったの?
222:名無しのプレイヤー
勢いのままハワイも占領しようみたいな案も出たらしいけど、占領部隊は連れて来てないし、その後に南方作戦が控えてたから見送りになったみたいだね
223:名無しのプレイヤー
南方作戦? あれ? 戦争してるのは今のところアメリカだけだったよね?
224:名無しのプレイヤー
フィリピンでも占領するんじゃね
225:名無しのプレイヤー
いや、南方の資源を求めて連合国に宣戦布告、フィリピン、マレー、ジャワ、インドネシア等に攻め込んだよ。ほぼ史実通りの南方作戦だと思う
226:名無しのプレイヤー
展開も史実通りの快進撃か
227:名無しのプレイヤー
一応植民地解放戦争と定義していて、占領地は資源や権益を得た後はさっさと現地政府を作って独立させたみたい
228:名無しのプレイヤー
草。イギリス、オランダ、フランスとばっちりやん
229:名無しのプレイヤー
こうなったら仕方ないとドイツと本格的に手を組み始めて、インド洋の通商破壊とかインドの独立を支援して嫌がらせしたみたい
230:名無しのプレイヤー
ブリカスさん可哀そうで草
231:名無しのプレイヤー
別にこの世界では日本とか放っておいてもよかったのにな。なぜかアメリカから宣戦布告してヨーロッパ諸国がアジアの植民地を失って被害に遭うのは笑う
232:名無しのプレイヤー
まあ快進撃も序盤だけだね。2~3年後にはアメリカが艦隊を再建させて戦力比では逆転して、日本は劣勢に立たされることになる
233:名無しのプレイヤー
米帝の生産力はリアルチートだからな……
234:名無しのプレイヤー
日刊駆逐艦とか月間空母とか頭おかしいもん
235:名無しのプレイヤー
史実より国力が増しているだけあって、日本もかなり粘ったようだ。
ヨーロッパ方面よりはかなり控えめだけど、太平洋でも結構な消耗戦になったみたい
236:名無しのプレイヤー
稼いだ時間で島嶼の要塞化ができたのも大きかったみたいだね
237:名無しのプレイヤー
まあ欧州方面は史実通りイタリアが陥落して、ドイツが東西に半分こにされて終わって、最後は日本だ……とはいかず、アメリカの国民世論は厭戦ムードが蔓延したみたい
238:名無しのプレイヤー
おっ?
239:名無しのプレイヤー
なんで?
240:名無しのプレイヤー
あー、真珠湾がないからか?
241:名無しのプレイヤー
そう。それにまだ太平洋中部で手こずってて、日本を陥落させるにはあと1~2年はかかると予想されて、しかし死傷者もかなりの量が出る。
こんな戦争を続けてたまるか! って反戦デモやサボタージュとかストライキが頻発したらしい
242:名無しのプレイヤー
開戦の動機がかなり怪しいものだし、そうなっても仕方ないのか
243:名無しのプレイヤー
アメリカ国民的にはドイツを倒してハイ終わりって感じだったのか
244:名無しのプレイヤー
ついでに言うとそんな訳の分からない戦争で勝っている訳でもなく、ちっぽけな島の1つを占領するのに多大な犠牲を払ってたりしてたからね
245:名無しのプレイヤー
本土に直接原爆を投下する手段もなくて、一か八かで島嶼に原爆を落としてみるけど要塞化された対象には効果が薄く、仕方なく和平するかとなったみたい
ソ連もチラ見してたしね
246:名無しのプレイヤー
原爆は落とされたのか
247:名無しのプレイヤー
うわあ……放射能被害とかやばそう
248:名無しのプレイヤー
日本はなんとか粘り勝ったわけか
249:名無しのプレイヤー
民主主義国だから、最強国のアメリカも世論には勝てない
250:名無しのプレイヤー
つっても講和条約ではアメリカは超強気だな。ほぼ戦勝国みたいな面してるやん
251:名無しのプレイヤー
まあ実際、これ以上戦争を継続しても日本はどうしようもないし。逆にアメリカは戦えば勝てる
252:名無しのプレイヤー
アメリカの要求はこんな感じか。
天皇の独裁をやめて民主化。
前時代的な憲法の改正。
大陸利権の放棄。
海外領土の放棄→住民投票で独立か帰属かを選択。植民地化されて長い所は殆ど残る。
賠償金は双方求めず。
その他、自由貿易とか門戸開放とか細かいのが色々。
253:名無しのプレイヤー
まあ……国力差で考えれば十分勝ったといえるんじゃないか? この条件なら
254:名無しのプレイヤー
かなりアメリカ側も譲歩してる気がする
255:名無しのプレイヤー
ファシストの独裁国家だった日本に正義のアメリカが自由と平等と民主化を齎したのだ! って感じで戦争の正統性をアピールしたかったみたいだね
256:名無しのプレイヤー
とりあえず戦後に体裁を整えていくスタイル、嫌いじゃない
257:名無しのプレイヤー
ファシスト? 独裁国家? そうなの?
258:名無しのプレイヤー
実際は違うけど憲法とか組織図だけ見ればそれっぽくも見える。まあ言ってるだけだね
259:名無しのプレイヤー
それで今の史実現代日本っぽい日帝に繋がる訳か
260:名無しのプレイヤー
自分たちでは中々体制は変えられないだろうしな。むかつくけどその点はグッジョブ……なのか?
261:名無しのプレイヤー
そして現在の日本。
90年前から続く、富国強兵、経世済民のスローガンを元に経済成長を続けているみたい。
新自由主義の影響はあまり受けていないみたいだね。大きな公営企業が民営化されずに結構残ってる。
消費税はなくて、社会保障費も安く、国民負担率は2割弱。公共投資とかも活発で、高度成長期さながらの2億総中流社会が続いてるっぽい
262:名無しのプレイヤー
>消費税無し。国民負担率は2割弱
なんだこれ。夢の国か?
263:名無しのプレイヤー
2公8民やん。前は4公6民か下手すれば5公5民だったよな?
264:名無しのプレイヤー
実はその辺、史実の昭和後期の時代と変わらないんだけどな
ソ連崩壊して赤化とか気にしなくてよくなって、新自由主義が台頭し始めてから色々おかしくなり始めた
265:名無しのプレイヤー
すげー羨ましい。こんな国で俺も生まれたかった(ロスジェネ世代並感)
266:名無しのプレイヤー
結局、物価の上昇とかはどういうことだったの
267:名無しのプレイヤー
インフレじゃない?
268:名無しのプレイヤー
本土は空襲の被害が無く生産設備が破壊されてないから、戦後のハイパーインフレとかはない。まあ戦中は軍拡で結構インフレしてたみたいだけど。
その後も積極財政が継続して行われて、そこそこ高率のインフレが続き、今に至っている感じ
269:名無しのプレイヤー
今もマイルドインフレが続いてるみたいだね。銀行預金でも結構な利息が付くみたいだし、タンス預金は止めといた方がいい
270:名無しのプレイヤー
ふむふむ。じゃあ前の世界と1円の価値が大して変わらないのは偶然ってこと? 商品の質が増してた件は?
271:名無しのプレイヤー
商品の質云々は普通に競争の結果じゃない? 生産力が上がってそうだからその分安くできるのもあるかもしれない
272:名無しのプレイヤー
>>270
そうなるね。それか運営側の配慮かもしれない
273:名無しのプレイヤー
流石に偶然であって欲しいけど、何らかの介入の結果という線も捨てきれないんだよね。こういうおかしな歴史を日本が辿ってると
310:名無しのプレイヤー
つーか政党名がやばいな。与党は和魂党、最大野党が友愛党ってwww
311:名無しのプレイヤー
和魂は草
312:名無しのプレイヤー
ワコンって読むのか? 漢方みたいな名前だな
313:名無しのプレイヤー
友愛党は割としっくりくるかも。なんか怖く感じるけど
314:名無しのプレイヤー
和魂党www
これって前の世界でも与党が2009年の選挙で惨敗した時に改名案で上がってなかったか?w
315:名無しのプレイヤー
あったなー。批判が殺到して取りやめになったみたいだけど
316:名無しのプレイヤー
何で改名しようと思ったんだ?
317:名無しのプレイヤー
政党名が嫌われ過ぎて話を聞いてもらえないって時があったらしい
318:名無しのプレイヤー
草
319:名無しのプレイヤー
他の野党もかなりやばいけどな。透明党、皇国共産党、尊王攘夷の会、とか
320:名無しのプレイヤー
皇国共産党!?!?
321:名無しのプレイヤー
社会主義なのに皇国を冠するのか(困惑)
322:名無しのプレイヤー
天皇制共産主義ってこと?w
323:名無しのプレイヤー
まあ天皇制を廃止する意思がないのは伝わってくる
324:名無しのプレイヤー
尊王攘夷の会も結構やばくないかw
325:名無しのプレイヤー
幕末にありそう
326:名無しのプレイヤー
極右なんだろうなっていうのが党名から伝わってくる
327:名無しのプレイヤー
それをいうなら和魂党も大概だけどなw
328:名無しのプレイヤー
全部イロモノっぽくて大草原
427:名無しのプレイヤー
どうやってレベル上げすればいいんだ? 異界は管理されてるんでしょ? 勝手に入る訳にもいかないし
428:名無しのプレイヤー
その辺は悪魔が裏の存在だったとしても同じじゃね。異界とかは何かしらの組織に管理されてたはず
429:名無しのプレイヤー
別に平和的な修行や訓練でもレベルは上がるみたいだけどね
430:名無しのプレイヤー
効率は物凄く悪いみたいだけどな
431:名無しのプレイヤー
調べて見ると、異能を鍛える道場や教室があちこちにあるみたい。
ちょっと気になるな。どういうこと教えてるんだろ
432:名無しのプレイヤー
見た感じ普通の武術系の道場や教室とかと大した違いはなさそうに見えるな。
教えてる側は異能者らしいけど、異能者って言ってもピンキリだろうし。
433:名無しのプレイヤー
魔法関係のはかなり興味あるけど、そういうところに通えるほどの金の余裕はないかな。当面はyoutubeで異能関係の動画を漁るか
434:名無しのプレイヤー
本来金払わないと知れないような事でも、無料で手軽に見れるのはマジでありがたい。この時代で良かった
435:名無しのプレイヤー
現地のネット情報では、わざわざ道場とかに通うのは馬鹿のやることだって声もあるみたいだけど。
436:名無しのプレイヤー
この世界では、単なる修行では覚醒するのに10年かかるとかザラみたいだからな。
しかも時間と労力を費やしたところで自分が覚醒できるかどうかは分からない。その間月謝を払い続けて覚醒できなかったら丸損だろうし
437:名無しのプレイヤー
やる気があるなら月謝を払ってでも先達に教えを請うた方が効率的だろうけど、そこまでモチベが高くないなら無駄に終わりそうではある
438:名無しのプレイヤー
まあ才能ある人は生まれつきの異能者だったり、普通に暮らしているうちに自然と覚醒しているらしいからな……
439:名無しのプレイヤー
才能の格差はやっぱあるのか
440:名無しのプレイヤー
俺らにはキャラの『なりきり』があるから(震え声)
覚醒効率アップって事は経験値増加みたいなもんでしょ? 普通の人よりはレベルが上がるのも早い、と思いたいが
441:名無しのプレイヤー
だといいですね……
442:名無しのプレイヤー
俺らの才能(特典のレアリティ)の格差もやべーからな
443:名無しのプレイヤー
スキルっぽい異能は訓練次第で習得可能みたいだから、努力次第では低レアの人も戦うことはできるんだろうけど、強キャラ持ちの人と比べたらどうしても成長に差はでるだろうなー
444:名無しのプレイヤー
やっぱり悪魔と直接対峙して戦った方がレベルが上がるのは早いみたいだし、そういう意味でも元から強くてスケールも優秀なランカーは有利だな
445:名無しのプレイヤー
悪魔と戦うには対悪魔部隊に入るしかないのかね。軍隊っぽくて嫌なんだけど
446:名無しのプレイヤー
個人でいきなり異界に挑むよりはマシだけど、訓練とかめっちゃ厳しそうだよな
447:名無しのプレイヤー
訓練を耐えることさえできれば一端のデビルバスターになれそうではある
448:名無しのプレイヤー
つーか見た目はまんま軍の特殊部隊だよな。銃がメインウェポンみたいだし
449:名無しのプレイヤー
魔法とか使える人は希少みたいだからな。誰でも使えて威力と射程が揃ってる銃が主力になるのは当然と言える
450:名無しのプレイヤー
一般人が現代兵器を使っても悪魔にはダメージを与えられないけど(そもそも見えない)、異能者が使えばダメージは与えられるみたいだからな。
誰だって悪魔を相手に近接武器と遠隔武器、どっちを選ぶ? って聞かれたらそら銃を選ぶわ
451:名無しのプレイヤー
まあ遠距離武器って体から離れる分、霊力の浸透が薄くて悪魔に対する威力はあまり高くないみたいだけど
452:名無しのプレイヤー
それでも近づいてぶっ叩けと言われるよりはマシ
453:名無しのプレイヤー
低レベルの悪魔なら、囲んで銃で撃つが一番簡単に制圧できそうだもんな
454:名無しのプレイヤー
ただし物理無効は勘弁な!
455:名無しのプレイヤー
これだけ国が悪魔対策に本気だと、属性弾とか魔法ストーンとか工業的に作って大量生産してたりするんかね?
456:名無しのプレイヤー
どうだろう。そういった消耗品が使いたい放題で悪魔に対してガンメタ張れるなら、もっと被害も少なくて楽勝ムードの気がするけど
457:名無しのプレイヤー
確かに
458:名無しのプレイヤー
まあこの世界の日本なら間違いなくそういった試みはしているだろうなという安心感がある
459:名無しのプレイヤー
現状でも上手くやってそうだし正直プレイヤーとかいらなくね? って思うんだが俺だけか?
460:名無しのプレイヤー
むしろこの調子で頑張って欲しい。一市民として生きられるなら万々歳だわ
461:名無しのプレイヤー
無能よりは100倍マシ
462:名無しのプレイヤー
味方組織が優秀過ぎると主人公の活躍の場がなくなるってヤツだな
463:名無しのプレイヤー
そういう二次元の優秀な組織や味方って、よく敵のカマセになったりしますよね
464:名無しのプレイヤー
こ、ここは現実だから……(震え声)
465:名無しのプレイヤー
ゲームという触れ込みで連れて来られて、この不思議な掲示板の名前欄にはプレイヤーと表示されている。これで何事もなく終わるとは思えんけどね
466:名無しのプレイヤー
崩壊に備えなきゃ(必死)
467:名無しのプレイヤー
備えるためにもレベル上げたいんだけどさ、戦う場所がなー。
どっかに管理されてない初心者用の異界が転がってないかな
468:名無しのプレイヤー
そんな危ない橋を渡らなくても、民間人でも利用可能な訓練用異界はあるみたいだけど
469:名無しのプレイヤー
マジで!?
470:名無しのプレイヤー
退魔省管轄の悪魔討伐隊……通称『ヤタガラス』が、管理している異界を民間にも開放してるらしい
471:名無しのプレイヤー
おお? ヤタガラスの名前は消えてないのか
472:名無しのプレイヤー
内務省から独立して退魔省に格上げされて組織名も改めたみたいだけど、今でも普通にヤタガラスって呼ばれてるみたいだね
473:名無しのプレイヤー
へー
474:名無しのプレイヤー
まあそっちの方がしっくりくるかもしれない
475:名無しのプレイヤー
そういえばライドウとかは居るんかな?
476:名無しのプレイヤー
調べた限りではいないっぽいけど
477:名無しのプレイヤー
秘匿されてる可能性がワンチャン……
478:名無しのプレイヤー
いて欲しいけど望み薄だろうなー。仮にいたとしても常識の範囲内の強さしかなさそう。そんな心強い味方が用意されてるとは思えない
479:名無しのプレイヤー
確かにな
480:名無しのプレイヤー
すみません。異界の話、もうちょい詳しくお願いしてもいいでしょうか?
481:名無しのプレイヤー
ググれって言いたいけどまあいいか。まず利用するには異能者登録は必須らしい。
んで能力検定を受けてある程度戦えるのが確認できたら、相応の異界を紹介してくれるみたい。
後は簡単な講習を受けて同意書にサインして終わり。入場料とかは必要なくて、装備は無料で貸してくれるらしい。
詳しい事は自分で調べてくれ。異界に行ってきた系の動画とかも結構あるから見てみるといいかも
482:名無しのプレイヤー
なるほど、ありがとうございます
483:名無しのプレイヤー
ほー、そういう動画があるのか。俺も見てこよう
484:名無しのプレイヤー
異能者登録って住民票が必要なんだよね?
住居持ってない人でも直前まで住んでたっぽい自治体に照会すれば出てくるんだろうか
485:名無しのプレイヤー
試してみないと何とも言えないけど、多分それで大丈夫のはず。みんな身元はしっかりしてるみたいだし
486:名無しのプレイヤー
悪魔を倒すと結晶化したマグネタイトが入手できてそれの買取をしてくれるとか、なんかマジでダンジョンモノっぽい
487:名無しのプレイヤー
ファンタジーでよくある魔石かな?
488:名無しのプレイヤー
チュートリアルで入手できた傷薬とか痛み止めなんかも、異界で入手できる素材を使って実際に作ってるみたいだね
489:名無しのプレイヤー
マジか。性能は同じなんか? ああいった超常的な薬があるとすげー心強いけど
490:名無しのプレイヤー
どうも同じっぽい?
491:名無しのプレイヤー
おおー、それは朗報だ
492:名無しのプレイヤー
属性宝石も希少なモノみたいだけど異界で産出するみたいだね
493:名無しのプレイヤー
はえー。あれってチュートリアル固有のものじゃなかったのか
494:名無しのプレイヤー
ところで悪魔召喚プログラムとかは無さげなの?
495:名無しのプレイヤー
無いな
496:名無しのプレイヤー
悪魔召喚自体は特殊な技法として一応存在するみたい。
ただ習得するには特別な才能や訓練が必要で、使役できる悪魔は1体や2体が限界で自分よりも弱い必要があって、ゲームみたいにお手軽に強いって訳にはいかないみたいだけど
497:名無しのプレイヤー
そっかー、残念
600:名無しのプレイヤー
ヤタガラスって相当権力を持ってるみたいだな。
異能者給付金を始めとした各種異能者優遇政策って全部ヤタガラス発案みたい
601:名無しのプレイヤー
ヤタガラスは異能者が多いみたいだし、それって利益誘導では?
602:名無しのプレイヤー
ご、護国の為に異能者の質と量を増やすべく頑張ってるんだよ! きっと!
603:名無しのプレイヤー
まあ民主的な手続きに則っているなら、直接的な買収でもない限り、利益誘導自体は違法でもなんでもないしな
604:名無しのプレイヤー
というか地元や業界の有利になるような公約を掲げて当選してそれを実行するのは立派な政治でしょ
605:名無しのプレイヤー
クーデターの前例もあるし、権力者は相当ビビってそうだけど
606:名無しのプレイヤー
この世界の2・26は昭和維新なんて言われて肯定的に見られてるみたいだからな。
明治維新と昭和維新、2度も成功体験がある所為でクーに対する抵抗感は薄いみたいだし、下手な政治をしたらクーデターされるんじゃないかって恐怖がありそう
607:名無しのプレイヤー
実際凄い歴史の転換点になってるしね。首謀者が今では英雄扱いされてるのも納得できる
608:名無しのプレイヤー
霊的守護に熱心なヤタガラスが強い政治力を持っていること自体は悪い事じゃないな。
むしろ頼もしくないか? 少なくとも無能な政権が権力を握ってるよりはずっとマシ
609:名無しのプレイヤー
それはある
610:名無しのプレイヤー
頼むぞヤタガラス! 日本を守ってくれ! 俺は自宅を守る!
611:名無しのプレイヤー
このまま何とかならんかなって期待は自分もある
612:名無しのプレイヤー
ホント頑張って欲しい。できる限り協力もする。でも徴兵は勘弁な!