>>1「すべてのポケモントレーナーは孵化厳選をやめろ」 作：一宮 千歳
次か次の次あたりは一人称になると思います。
あなたの世界の最強ムーブ考察スレ
126：転生者は名無しさん
やっぱ【現実の物理法則】に則してるのか
それを無視する【ふしぎなほうそく】があるのかで立ち回りって変わるよね
127：転生者は名無しさん
ローリスクで時間停止できるからとりあえず止めとくべきなので掲示板で考察練るのもわかるんだけど、
時間止まってるから自分のスペックは上がんない、上げようがない
だから戦闘中に解決策探しに来て、掲示板見るのやめた瞬間にもはや自分では詰んでることを理解/確認してもう一回掲示板来る奴の多さよ
128：転生者は名無しさん
スペック高い転生者も低い転生者も掲示板見る権利は平等だからね
129：転生者は名無しさん
高スペ勢が完璧に解説した理論を実践できずに詰んでいく勢…
130：転生者は名無しさん
このスレ質問してもいいって誘導されてきたんだけどよろし？
131：転生者は名無しさん
だめ
132：転生者は名無しさん
いいわよ
133：転生者は名無しさん
産業で頼む
134：転生者は名無しさん
理論上最強みたいな解答が多いけどな
135：転生者は名無しさん
解答にすらなってなかったりするけどな
136：転生者は名無しさん
最低限自己スペと世界の特徴把握してから質問のがいい
137：>>130
・ベースはポケモン
・ターン制ではなくて、各ステータス数値も詳細値不明
・ポケモン自身の判断とトレーナーの指示の複合でバトル、トレーナー指示を無視してポケモンが行動するのはルール違反では無い
・バトルポケモンの入れ替えはトレーナー判断のみで強制的に可能、相性有利のポケモンに変えても出待ち攻撃されるのはわりときつい
・ポケモンは長方形のリング（公式ルール準拠であれば）を自由に動き回ってのバトル、個体ごとに各技の出せる速さとかが異なる
・弱点タイプの技を喰らうとひるみやノックバック、吹っ飛んでダウンとかする
・技を喰らうときもクリーンヒットとかカス当たりはあるので「上手く受ける」技術もある
・原作の種族値は全く当てにならない、
おそらく努力値にあたる部分の後天的努力の影響がめちゃくちゃ大きい
・すなあらし、えんまくとかの視界に影響する技の副次効果で指示出すトレーナーの視界を防ぐとかもアリ、
とはいえトレーナーへのダイレクトアタックは公式バトルは禁止
・とりあえず世界最上位を目指したい、現状は中堅ぐらい？
138：転生者は名無しさん
うーんこの
139：転生者は名無しさん
ポケモン世界なら自己スペあんまり関係ねえかもな
140：転生者は名無しさん
最後の転生者あるあるの最強欲求
141：転生者は名無しさん
これはポッ拳…ともまた違う感じか
142：転生者は名無しさん
モンスターファーム……？
143：転生者は名無しさん
>>142
MFの大事なとこは円盤石再生と合体というシステムだから
スマホリメイク版は曲名とかだけど
144：転生者は名無しさん
ざっくり言えば3Dアクションゲーになってるんだな
145：転生者は名無しさん
現実寄りポケモン世界の「トレーナーが指示を出す（ポケモン側が聞かなくてもいい）」、何度聞いても厄介
146：転生者は名無しさん
ブラフ指示とポケモン入れ替えの相性がなあ、
トレーナーの判断ミスで負けてポケモンがブンむくれる展開とかあるらしいね
147：転生者は名無しさん
ターン制じゃない時点で立ち回りの理論値上限が見えてきづらいな
148：転生者は名無しさん
「相手の技は全部受けます」な棒立ち素早さ順ターン制の原作ポケモンバトル、だいぶ牧歌的だよなあ
149：転生者は名無しさん
ポケモン原作沿い（もしくはそのまんま）なあ、
あれはあれで考えることめちゃくちゃ多いんで……
「そうじゃなくなったポケモン」が輪をかけてヤバすぎるだけで
150：転生者は名無しさん
素早さがまずどう解釈するかだし「動き回るポケモンに当たる技」「牽制として有用な技」ってのを採用理由として考えないとならんし
151：転生者は名無しさん
ガチアクションのポケモンが出なかった理由ね
152：転生者は名無しさん
聞いてる限り質問者はそのガチアクションのポケモン世界なわけで相当しんどそう
153：転生者は名無しさん
とはいえジョジョとかハンターハンターとかの能力バトルものと似たようなもんではある、能力に当たるポケモンが汎用なので知識量とその場その場の化かし合いがものを言う
154：転生者は名無しさん
それがヤバいんだって……
種族の時点で半分手札割れたり有名税で何やるかバレてる状態で最上位張るってだいぶキツいよ
155：転生者は名無しさん
ポケモンなら理論値参考として公式試合のテレビ中継とかないの？
156：>>130
>>155
うーん……取れる策がだいぶ多彩なんだよな
強者のジバコイルが出てきた瞬間でんじふゆう始めるからとくせいはがんじょうだけど地面弱点は実質ないみたいなことはやってる
言うたら「絶縁手袋でボール内で電気をチャージ！」なポケスペに近いかも
157：転生者は名無しさん
>>156
158：転生者は名無しさん
魔境は草なんだ
159：転生者は名無しさん
ダイレクトアタックの言及があった時点でうっすら読めてはいた
160：転生者は名無しさん
この海の（略）
161：転生者は名無しさん
>>160
お前何なら見えるの定期
162：転生者は名無しさん
スカートの中でしょ
163：転生者は名無しさん
ポケスペは最初期からの（相対）リアル路線ポケモンかつトレーナーダイレクトアタック開拓者だからな…
共通認識としてそれなりに浸透しているので
リアル路線ポケモン世界の例えとしても使いやすい
164：転生者は名無しさん
転移までポケモン触れてこなかった勢ワイ、
やっぱそれが公式なのおかしくない？って
165：転生者は名無しさん
おかしくはないよ、面白かったのは事実だし現実の被害者がいないなら面白くなる事は許されるんだよ
166：転生者は名無しさん
お前ら人間じゃねえ！
167：転生者は名無しさん
優れた作品を生み出すクリエイターの価値観が狂ってるのは狂ってなきゃクリエイターなんて職目指さないから理論？
168：転生者は名無しさん
ダイレクトアタックでトレーナー戦闘不能が最適解だけどそれが無理なら
ポケモン同士のスペック差とか局所的優位の積み重ね、バフ積みとかデバフ重ねとか小技連打とか一撃必殺狙いとかそういう戦術を詰めてく感じかな
169：転生者は名無しさん
個体ごとに技のCT（クールタイムって言っていいのかわからんけど）や移動速度違うんだよね？
なら大技を高頻度で打てるとかそういうバランスブレイカーを見つけるとか
170：転生者は名無しさん
バランスブレイカーを見つけるのが転生者か現地人かが問題だよな
171：転生者は名無しさん
バランスブレイカーに対抗したいのかバランスブレイカーになりたいのかは重要
172：転生者は名無しさん
ポケモン世界なら難しいこと考えずに580族600族と強特性で固めるんでよくない？
173：転生者は名無しさん
>>172
それはやっぱおもんないので……
174：転生者は名無しさん
わかる
175：転生者は名無しさん
甘えるな
176：転生者は名無しさん
ストイックに強さを求めていけ
177：転生者は名無しさん
メタグロスとガブリアスで抜け
178：転生者は名無しさん
ランドロスでイけ
179：転生者は名無しさん
えぐいよぉ
180：転生者は名無しさん
草なんよ
181：転生者は名無しさん
好きなポケモンで勝てるように頑張るなら
勝てるポケモンを好きになれば頑張った結果が実りやすい理論、
ガバガバだし倫理観ないけど好きだよ
182：転生者は名無しさん
どうかとおもう……
183：転生者は名無しさん
まあロマンを求めちゃうのはしょうがないよね
最強という称号や概念自体がロマンなので
184：転生者は名無しさん
最高効率最適解の最強も
無駄だらけの最強も
等しく最強だからね
185：転生者は名無しさん
漏れてたもの追加
・パンチ系とかたいあたり系の単純な接触物理技は
本体の移動速度と腕の振りとかの速度依存になるけど
10まんボルトとかの放出技、
フレアドライブみたいな体の一部に何かを纏うみたいな突進技、
でんじふゆうとかの変化技は
チャージ時間と着弾までの弾速、
前隙後隙クールタイムみたいなのがあって、
こちらも使い込みとかの訓練でチャージや隙を短縮できたりする
いる
・合成技がある
・覚えられる技の数も原作の4個上限より多い5個、6個覚える個体がいる
186：転生者は名無しさん
なんそれ？？
187：転生者は名無しさん
流し読みでも爆弾とわかる爆弾を追加するな
188：転生者は名無しさん
なにをいってるかわからん まとめてくれ
189：転生者は名無しさん
でんじふゆう言及多いの実際やられてるやつか？？
190：転生者は名無しさん
実際でんじふゆう覚えてる単電気が宇宙ってそうなことはわかる
191：転生者は名無しさん
弱点なくなるからな、そりゃ電気使いの基本技能だわ
192：転生者は名無しさん
電荷増やして高速の移動までできるのでは
193：転生者は名無しさん
技としてこうそくいどう覚えずにそれができるなら技スロ空いて強そうだし
なんなら動き回る速度上がって回避能力がアップするこうそくいどう自体が強い可能性すらある
194：転生者は名無しさん
合成技がきになるんですけど……？
195：転生者は名無しさん
前半部分は同じピカチュウでも電気袋の大きさで放電能力が違うとかそういうやつ…？
196：転生者は名無しさん
ポケダンの連続で繰り出すれんけいわざとかではなく…？
197：転生者は名無しさん
この世界で最強を目指すのは大変すぎるやつでは……？
198：転生者は名無しさん
スレ民阿鼻叫喚、おれもわからん
199：転生者は名無しさん
合成技例としては
ワイ世界のはかいこうせん、はかいこうせんという名前はついてるけど
「かえんほうしゃとれいとうビームを同時に覚えるポケモン」以外が撃った記録が歴史上無く、使用を試みる（=手持ちポケモンに上記2種を覚えさせる）ことも禁止されてるので
ワイ世界のはかいこうせんはもしかするとメドローア的な何かっぽい
資料映像見ると明らかに威力150とかいう範疇ではすまない
で、そういう「なんかおかしくね？」みたいな攻撃方法がちょくちょく見つかってて、「特定の技の組み合わせを覚えてるポケモンが実行することがある」んで【合成技】って呼ばれてる
あと伝わりやすいやつだと「どくどく+やどりぎのタネ」の爆速HP吸収がこっちにはある
200：転生者は名無しさん
？？？？？？？？？？？？
201：転生者は名無しさん
宇宙猫になってる
202：転生者は名無しさん
どくどくのやどりぎのタネ懐かしすぎて死んだ
203：転生者は名無しさん
何考えたの質問者の世界の神？？？？？
204：転生者は名無しさん
改造ポケモン世界じゃない…？
205：転生者は名無しさん
アルセウス「いやあ、つい」
206：転生者は名無しさん
ええ…
207：転生者は名無しさん
アルセウス「喜ぶかと思って」
208：転生者は名無しさん
アルセウス「苦しんで欲しくて」
209：転生者は名無しさん
アルセウス「そうするべきだと思ったからだッ！」
210：転生者は名無しさん
アルセウスはそういうことする
211：転生者は名無しさん
アルセウスならしょうがない
212：転生者は名無しさん
legendsアルセウスによるアルセウスへの風評被害
213：転生者は名無しさん
ちきうの神話も神のほとんどがぐう畜なのでね
214：転生者は名無しさん
人間じゃないから倫理観は人間と違う、わかるけどわかりたくない
215：転生者は名無しさん
いうて異世界だから現実なのでね
216：転生者は名無しさん
なんかリアル路線が行きすぎてあらゆるとこで組合せ爆発起きるやつ？
217：転生者は名無しさん
ポケモンの数が多すぎるのがいけない
218：転生者は名無しさん
かわいいものはたくさんいたら嬉しいだろ！
219：転生者は名無しさん
合成技開発・発見スレとかあったらめちゃくちゃ盛り上がりそう
220：転生者は名無しさん
技スロ4個じゃ足りねえって話は元ネタガチ勢からも転生者からも聞く話だから、6スロポケモンが人権すぎるんじゃないか？
221：転生者は名無しさん
6枠へんげんじざい
6枠リベロ
222：転生者は名無しさん
>>221
テロ
223：転生者は名無しさん
>>221
オイオイオイ死んだわ
224：転生者は名無しさん
積み技再生回復技に加えて攻撃技4タイプ積むのも大概ヤバい
225：転生者は名無しさん
エルフーン
やどみがまもるアンコがむしゃらおきみやげ
226：転生者は名無しさん
>>225
優勝
227：転生者は名無しさん
>>225
ぐう畜
228：転生者は名無しさん
>>225
初手挑発するしかねえ
229：転生者は名無しさん
>>225
オーロンゲ
どくづきソウルクラッシュちょうはつでんじはひかりのかべリフレクター
230：転生者は名無しさん
>>229
これも大概では？？？
231：転生者は名無しさん
>>225 >>229
技枠は四つが適正ってはっきりわかんだね
232：転生者は名無しさん
>>229
掲示板後出しバトルにありがちな
ガンメタどくづきに草なんだ
233：転生者は名無しさん
>>229
二枚壁に他の補助技入れて技スロまだあるの
邪悪すぎるだろ…
234：転生者は名無しさん
現実ポケモンでヤバい技ならべてるだけで地獄が見えてるのに
枠潰してまで入れるようなヤバい合成技があったら
現実ポケモンで6枠ある以上にヤバいことになるからな…
235：転生者は名無しさん
もしかして単純な個体値/とくせい遺伝だけじゃなくて
競走馬の配合みたいな要素まで出てきてないか？
236：>>130
そう
原作で言うHP攻撃防御特攻特防の個体値相当の評価がわかる
ジャッジ機能はあるんだけど、
結果を出してるのは「これまで確認された同種族個体の中での大まかな指標」からだから
「未解明要素の素質が良くて、なにか上限値を更新するような個体狙い」の孵化厳選が一度始まると無限に続くと思われております……
237：転生者は名無しさん
孵化、その辺遺伝するのか……
238：転生者は名無しさん
わりとすぐに成体としてでてくるし急にタマゴできるし生殖ではない単なる不思議現象って説もあるけど、遺伝がほんと設定的に意味不明なんだよな
239：転生者は名無しさん
「当たり引くまで孵化する」、やれなくはなさそうだけど当たりの要素が一部不透明なのが笑えてくるな
240：転生者は名無しさん
要素モリモリなの草も生えない
241：転生者は名無しさん
地獄じゃん
242：転生者は名無しさん
ぜっっったいガチ勢として転生したくねえなその世界
243：転生者は名無しさん
え、楽しそうじゃん
244：転生者は名無しさん
賽の河原なんだよなあ…
245：転生者は名無しさん
質問者はなんでそんな青天井世界でガチ対戦やろうと思ったんですか？？？？
246：>>130
>>245
やっぱポケモン世界って対戦が強いのが人権だからさあ…
あと現地友人が強いからさあ…
247：転生者は名無しさん
ヤバいのは転生者じゃなくて現地民パターンの転生か？
248：転生者は名無しさん
現地友人がそんな世紀末世界についていけてるのが恐怖
249：転生者は名無しさん
競馬みたいにスピード競うだけならまだしも（まだしもとはいえない）
対面でいろんな策巡らせながら戦闘する世界で産まれに寄って決まるの要素まで考慮しながら最上位勢目指すのはキツくない？
250：転生者は名無しさん
こ無ゾ
251：転生者は名無しさん
孵化厳選……現地友人……
オメエもしかして孵化厳選アンチのヤドンニキか？
252：>>130
>>251
なんでわかんの？？？？
あと定着させようとしてんのそれ？？？？
253：転生者は名無しさん
あーダイゴが友人の
254：転生者は名無しさん
張り合うとこまで行かなくていいと思うけどな…
255：転生者は名無しさん
レベル88ガブリアスよりは…いやどうだろうな…
〜〜（中略）〜〜
386：転生者は名無しさん
結局>>130の世界の最強ムーブって？
387：転生者は名無しさん
「レベルは100にする」
「やりたいことを押し付ける戦略戦術にする」
「たとえば積み技持ちの技6枠ポケモンを確保してみっちり鍛える、
積み技対策も持たせやすそうだからトレーナーも読み合いも鍛える」
「関連する転生特典があったら活用する」
じゃないかな
388：転生者は名無しさん
まあシンプルにそうなるよな
389：転生者は名無しさん
「食らったフリ」とかもできると一部には刺さるんだけどな、慢心しなくてペース配分とかしっかりしてる相手には通用しないからそこまで重要でもないのは数多の世界で前例あるし
390：転生者は名無しさん
ポケモンだから「知られてても強いポケモンを使う」にしかならんよ
391：転生者は名無しさん
ゴリラ教に入信するのです
392：転生者は名無しさん
リベロサポーター部もいいぞ
393：転生者は名無しさん
剣盾御三家はさあ……なおインテレオン
394：転生者は名無しさん
原作知識の最たるものの種族値がアテにならんとなるとなあ…
395：>>130
スレで質問しても結論同じになるよな……
396：転生者は名無しさん
いうてたかが掲示板のスレだからな
>>130世界の仕様は>>130に聞いて想像するしかない俺らの結論は似通る
397：転生者は名無しさん
三人寄っても同じ結論！ それが便所の落書きよ！
398：転生者は名無しさん
なんなら「スーパーコンピューターより早く計算する」「IQ5000」とか設定盛られてるポケモン自身に考えてもらう方がいいまであるんじゃない？
実際にそんだけ賢いかは質問者世界の設定次第だけど
399：転生者は名無しさん
鉄蟹と髭ですか……
400：転生者は名無しさん
金銀GBA時代の老害今更出てくるの草なんよ
401：>>130
あー。なるほどそれは一理あるかもな…？