たまにはファンスレとは空気感違うところの話でも。
1:名無し考察班 ID:5j6d0rud7
ここはホシノウィルム及びホシノウィルム陣営の走りに関する真面目(?)な考察&雑談スレです。
過度の肯定・否定、アイドル的話題はスレ違いなので別の場所で。
公式サイト→https://tra_cen.com/runner/senior_144
公式ウマッター→https://umatter.com/Hoshino_wyrm(海外渡航につき更新頻度やや低下中)
公式ウマスタグラム→https://www.umastagram.com/Wyrm_HSN(更新頻度稀)
ファンスレ→【海外進出】ホシノウィルムファンスレpart552【祝フォワ賞勝利】
アンチスレ→【ウマ娘】龍さん、加減と謙遜というモノを知らないpart82【ドリトロ行って♡】
直近のレース
4/26 G1 天皇賞(春) 1着(トウカイテイオー同着)
6/28 G1 宝塚記念 1着
9/13 G2 フォワ賞 1着 ←NEW!
今後のレース
10/4 G1 凱旋門賞
11/1 G1 天皇賞(秋)?
11/29 G1 ジャパンカップ?
前スレまでの研究結果
・ウィルムの走りのこと何もわからん
前スレまでの話題
・フォワ賞快勝!
・また走り方増やしてるよこの龍……
・領域(?)2つの同時使用の噂
・シンボリルドルフさんポカーンでワロタ
・多分化け物だと思うんですけど
2:名無し考察班 ID:Jn3aNC9Yp
>>1 立て乙
3:名無し考察班 ID:cVgBlde/y
シンボリルドルフポカーンでワロタで草
4:名無し考察班 ID:9dpl9MbfS
もう強いとか弱いとかじゃなくて真正の化け物なんだよなぁ
大逃げでレースぶち壊した後、1バ身まで迫った差しウマ娘の全力末脚を千切ったら終わりやろ。どうなってるんだホント
5:名無し考察班 ID:z5AmSQa2t
乙
6:名無し考察班 ID:VTC8XU8R5
この子定期的に意味不明な走りするから考察スレ立ったのに、結局誰も理解できなくて毎回「なんやコイツ……」で終わってるの笑うんだよな
7:名無し考察班 ID:EpA08J2cW
乙 ほんと話題に事欠かないなこの子
8:名無し考察班 ID:GEJbTCmvR
これまでのホシノウィルムの走り
・デビュー以来見せているありえん大逃げ
・皐月賞等で見せた戦術的走り
・宝塚記念の逃げで抜かれてからの差し返し
・ジャパンカップ以降の最終直線1バ身キープ
・フォワ賞の原理不明末脚
いやぁ多彩なウマ娘ですね(白目)
9:名無し考察班 ID:UTWXLgBxf
1か月前ワイ「ホシノウィルム、海外のバ場とレースに馴染めるだろうか……不安だ……」
今ワイ「レコード更新大差勝ちで草」
10:名無し考察班 ID:XTvnkMiNa
フォワ賞快勝めでたい! とかそれ以上に最後の末脚異次元すぎてうっそだろお前wwwという感想しか出てこなかった
前半大逃げして後半追い込みしたら誰も勝てないでしょうが!!!
11:名無し考察班 ID:J4pcdpFWV
領域云々って理論的な話じゃないから正直半信半疑だったんだけど、ウィルムのあの走りの方がよっぽど理論的じゃないわ
大逃げでスタミナ消耗してるはずなのに、最終直線で本調子のウィッチイブニング相手に1バ身差から大差に広げるのあり得ん過ぎる
領域を使ったからって言い訳してくれた方がずっと納得できる
12:名無し考察班 ID:OSE43tbi8
乙
13:名無し考察班 ID:dtVNcFuwh
本当の天才って不条理なもんだなーと思う
14:名無し考察班 ID:JJr3EI11K
>>3 実際某レース番組で今回のフォワ賞の解説に呼ばれてた永遠の皇帝、最終直線開始から10秒余り絶句してたんだよなぁ
その情報で「もしかして領域2つ使ったってマジなのか?」という風潮が生まれてる
15:名無し考察班 ID:TJM4FEECB
そもそも領域って何なのだよ いつからレースの世界はスポ根モノから能力バトルの世界になったんだ
16:名無し考察班 ID:NpxzwsVik
真面目に考えると明らかにホシノウィルムのスタミナが異常という結論に落ち着く。
中盤多少足を緩めて息を入れてたのは分かるけど、だとしても序盤からハイペースで走って終盤地獄の速度出してるのはおかしいよ……。
体力お化けというか、もう別腹でタンクか何かついてるんじゃないかって感じ。
17:名無し考察班 ID:nlIERC9Zn
>>6 これまでのウマ娘は強かったとしても「これこれこういう理由でこういう走りをしてるから強いんやなぁ」って納得できたんだよ
ホシノウィルムはなんかもうよくわからんのよ
何故スタミナが続くのか? 何故異様な末脚を振るうことができるのか? 何故血統全無視で超常的な実力を持つに至ったのか? 何故堀トレと出会えたのか? 何故恋愛とガチャ運がクソ雑魚なのか?
俺たちはホシノウィルムのことを何もわからん 本当に 何も わからん
18:名無し考察班 ID:Z/y5ZwXW/
>>9 俺か?
19:名無し考察班 ID:Z97bS9yok
フォワ賞、取り敢えず
大阪杯辺りから見せてた超絶技巧のスタート
→日本でのものより若干遅めのテンポでの大逃げ
→中盤更に若干のペースダウン(後続を誘ってる?)
→フォルスストレート抜けた瞬間爆発(領域2つ使用?)
→1バ身差まで縮まってたリードを大差に広げてゴール
という流れなのは掴めた。いや本当に意味がわからんけど。
20:名無し考察班 ID:OmHl56Bf2
>>8 この子何気に恐ろしいの、基本大逃げを使ってるってだけで、やろうとしたら器用な走り方もできるってとこだと思う
ホシノウィルムはまだ2つの戦法を残している……その意味がわかるな?
21:名無し考察班 ID:24DUZ9YQm
一応ウマ娘の肉体とレースについての研究職に就いてるんだけど、ホシノウィルムのおかげで界隈が盛んになって嬉しいです(建前)
今までの前提が全部ひっくり返って研究し直しで頭痛い(本音)
22:名無し考察班 ID:83szbJC/a
研究考察系のスレじゃあんまり信じられてなかった領域だけど、ホシノウィルムの走りの方が非現実的すぎて現実逃避みたいに皆が信じ出してるのうけるんだよな
23:名無し考察班 ID:uIBM8Up+w
疲労は自律神経の負荷による脳破壊(物理)なので、自律神経がつよつよならダメージを受けません! 無敵です! みたいな理屈?
いやそんなことあり得るか?
24:名無し考察班 ID:tY+ZSZ3Jz
そもそも海外の洋芝にここまで慣れてるのがおかしいんよ。あのエルコンでさえ4月から念入りに調整して挑んだフォワ賞、3人立てでもクビ差だぞ。7月からたったの2か月でバ場に適合しすぎ
25:名無し考察班 ID:icLHx8Gcy
>>8 多彩というか多才というか、やろうとすれば何でもできるなこの子
いやできすぎなんですが……
26:名無し考察班 ID:C6/2Bhxs/
上 が り 3 F 3 3 秒 台
27:名無し考察班 ID:rc0J5BCU3
芝はやや専門外なんだけど、洋芝ってタイムは落ちがちになるものなのでは……?
28:名無し考察班 ID:A6UEq+duT
もう駄目だこの龍誰にも止められん
29:名無し考察班 ID:BUVP+olzj
前スレで話題に上がってたけど、今回前傾姿勢しなかったのは気になったんだよな。
アレがウィルムのスパートの姿勢なんだと思ってたんだけど、なんで今回は普通に走ったんやろ。不慣れなバ場だし安定を取ったとか?
30:名無し考察班 ID:qtZIjUe+j
これまでのウィルムはギリギリトゥインクルシリーズのウマ娘としての領分にあった感じするんだけど、今回でついにトゥインクルの枠組みを越えちゃった感ある。
もうお前が最強でいいから早くドリーム行ってくれ事故とか起こす前にお願いだから(沈黙の日曜日トラウマ勢)
31:名無し考察班 ID:VgmYrxhgK
前半までは「いつものウィルムだ体調も崩してないっぽい、良かったー」だったんだけど、やっぱ終盤からおかしいわ
なんだあの加速 なんだあの速度 ウィッチイブニングの絶望の表情がもはや心に痛かったわ
32:名無し考察班 ID:fT/dBVeOQ
自称ウマ娘有識者一家ワイ、お茶の間ブリザード
33:名無し考察班 ID:/jCBPWc6C
フォワ賞実況スレでさえ、ウィルムが加速した瞬間「おおお!」とか「いけー!!」とかじゃなく「は?」「!?」で埋まってたからなぁ……
誰が見ても異常だよアレは
34:名無し考察班 ID:93Wl2cet6
>>24 あらゆるバ場への適応!! 最強の後出し虫拳!!
35:名無し考察班 ID:k4i1MgG5z
ウマッターでネイチャ喜ぶ以上にドン引いてて草
まぁ、そうなるな
36:名無し考察班 ID:2kQOprMCa
>>21 よぉ同業
お前のような権威は知らんだろうがな、俺たちは常識越えにアサインされている。
フォワ賞でのウィルムの走りはまだ慣らしだ。終わったら栄誉ある門を落としにかかるのよ。
37:名無し考察班 ID:aN8cCbeA1
まぁ適性って血の影響が大きいらしいし、北海道には洋芝のレース場もあるらしいし、元から割と洋芝向きの脚だったとかじゃないですかね(震え声) むしろそうであってほしいよ。
38:名無し考察班 ID:H5FGJvM69
ウィルム……お前どこまで強くなるんだ……?
成長のキャップとかないんけ?
39:名無し考察班 ID:IVJyxn4F7
>>1 立て乙
レースの度にわけわからん走りするもんで無限に話題を提供してくれるなこの子。考察系のスレでここまで伸びてるのすごいわ
40:名無し考察班 ID:vDiBiIeSc
公開されてる範囲だと、堀トレ、別段異常なトレーニング付けてるわけじゃないんだよな。ただ精度が高くて1回も事故起こしてないだけで。
それでなんでこんな怪物が生まれるの? やっぱホシノウィルムおかしいよ……
41:名無し考察班 ID:/Da/At3Wz
本スレ:ホシノウィルムすげー! 凱旋門賞応援してるぞ~!
アンチスレ:ホシノウィルムとかいうバケモンいたら他の子が正当な結果を得られないからはよドリームに隔離してくれメンス……
考察スレ:(戦慄)
それぞれのスレで空気感違い過ぎて笑っちゃうんすよね
42:名無し考察班 ID:CWn/o0PQm
タフって言葉はウィルムのためにある
43:名無し考察班 ID:4zE2+PtZS
最速でスタートして最速で加速して、それでも追い付かれかけたら誰より速く走ってゴールに駆け込む。
うーん、完璧な作戦!w
……なんで実現してるんだコイツ!?
44:名無し考察班 ID:MAmzMp8fG
二等星トウカイテイオー、ようやっと一等星に追いついたと思いきや意味わからん新技開発されててかわいそう
追い詰めたら覚醒して強くなって帰って来るとか主人公か何か?
45:名無し考察班 ID:eHwGfX2z4
>>29 これ割と核心に触れてるんじゃないかと思うんだが
超前傾姿勢、風の抵抗かなり減る分足首にかなり負担かかりそうだし、領域の同時使用(仮)の速度だと耐えきれないとかそんな感じ?
だから領域同時使用する時には超前傾はできないとか?
46:名無し考察班 ID:PKoQ6mwya
>>42 なにっ
47:名無し考察班 ID:wRxoHfIVX
ウィルム出国前は「しばらくウィルムのレースが見れなくなるの悲しいなぁ」とか思ってたけど、今は「このトンデモウマ娘が帰ってきたら今度こそ一強体制になるのでは?」という恐怖がデカい
48:名無し考察班 ID:6KDq95qH1
>>42 しゃあっ! ホシノ・ウィルム!
49:名無し考察班 ID:2vCliwc1l
>>42 タフ語録はルールで禁止スよね
50:名無し考察班 ID:yZZ2YnXEZ
海外メディアさん、脳焼かれてるかひえっひえかの二極
51:名無し考察班 ID:XIXvPRpjm
シンザンです。ホシノウィルムのファンになって、せっかくだから何がすごいかを学ぶために来たんですけど、スレ見ててもイマイチよくわかりません。誰か教えてください。
52:名無し考察班 ID:3Ef/GQlKr
>>49 アングラ掲示板サイトはルール無用だろ
53:名無し考察班 ID:4EhERoX7y
>>35 ちょっと故障しかけて休養してる間にライバル2人がバチクソ伸びまくって、テイオーにはついにウィルムに追いつくまで行って、ウィルムの方もありえんくらい末脚伸ばしてるからな
そりゃあ三等星としては焦るでしょ
54:名無し考察班 ID:PcjjWvzZ7
マジで意味がわからんあのスパートできるだけのスタミナどこにあったんだ
55:名無し考察班 ID:Lbd/adcNO
>>15 知らんけどゾーンみたいなヤツ
競走ウマ娘が開くと、ウマ娘にしか見えない謎フィールドみたいなのが展開してめっちゃ速くなったり息を入れたりできるらしい。
G1ウマ娘でも全員は開けないすごい奥義みたいなヤツ
……って話は聞くんだけど、何分人間には見えないからよくわからんっていうのが実情やね
56:名無し考察班 ID:ipRwsxewb
なんというか、一人だけ別ゲーやってるレベルだよな
領域って奴でスタミナ一切消費しなくなってるんじゃないかとさえ思う
57:名無し考察班 ID:D0G/BvKse
>>37 だったらなんで野芝であんなクソデカ戦績遺せてるんですかね……。
58:名無し考察班 ID:bTEV2AkjB
日本ダービーの頃くらいまでは「足の付け方にコツがあるんじゃないか?」とか「呼吸法が特殊なんじゃないか?」とか言ってられたけど、宝塚記念辺りからなんかもう、ルールぶち破り続けてる感覚なんだよな。言い方最悪なのはわかってるけど改造ツールとか使った? ってレベル。
59:名無し考察班 ID:Q41SVio6C
昔は真面目にホシノウィルム攻略法を考えてたこのスレも、今じゃ「まーた壊れたよこのウマ娘」みたいな雑談が多めになっちゃったな……。
まぁ実際、理屈とか理論とかぶっちぎって来るテイオー級じゃないともう倒せない感あるけど。
60:名無し考察班 ID:GwyjrL8mJ
>>51 おは三冠ウマ娘
端的に言うと全てがすごい すごくないところがない
61:名無し考察班 ID:gRBceEmMo
>>41 ファンスレはアスリートよりアイドル的な見方してる人多いから仕方ないね
アンチスレは他ウマ娘のファン多いからこうなるって感じ
ここは……うん……頭丸焼きにされた人多いから……
62:名無し考察班 ID:8Wolu3IZ1
>>51 スタートが意味不明なくらい早くて加速が速くてミドルペースが速くてスタミナが無限なのかと思うくらいにあって競り合いの根性もエグくて闘走本能がめちゃくちゃ強くて技量的な欠点と悪い癖がなくて右回りも左回りもコーナーもそつなく熟して出遅れることも掛かることもバ群に影響されることもなくて、唯一末脚は「最強格のウマ娘ならギリ並べるか?」くらいだったけど今回で誰も追いつけないレベルになったところがすごい
63:名無し考察班 ID:gHxoL53ef
海外でも止まらないのかぁ……
ダートとか短距離にでも出さないと止まらないんかこの子は
……そこ出てもG1レベルの走りできそうで怖いな……
64:名無し考察班 ID:w0/Zgoa0N
欧州圏で逃げはバ場との噛み合いの悪さもあって、日本以上に結果を残すことはなく、あくまで先行の(実際のところ先頭の)ウマ娘のペースを作って牽引するラビット役なんだけど……。
いやまぁ実際ウィルムもあと1バ身までは迫られたんだけど、そこから差しウマ娘以上の末脚でぶち飛ばされたらもうどうしようもないよな……。
……なんで大逃げしてスタミナロスしてるはずなのにあんなスパートできるんだ?(n回目の疑問)
65:名無し考察班 ID:SAu8Ccf74
わかりやすく異常なのが終盤なだけで、出だしのスタートダッシュも前半のスピードもありえんレベルだし、コーナリングとか他ウマ娘への意識も整ってるし、総合点100点+50点って感じなんだよな
66:名無し考察班 ID:zp/3cUS8u
もうなんというか一周回って「この子で凱旋門賞勝てないんなら誰が勝てるんだよ」という気持ちになってきた
というか今のウィルムに勝てる欧州の子とかおるんか? ウィッチイブニング現状最強格なんでしょ
67:名無し考察班 ID:FZqXlzLTx
領域は超一流のウマ娘なら使えるけど、2つ同時には絶対に使えないみたいな話どこかで聞いた気がするんだけど、ウィルムができたってことは何かしらの手法はあるんか??
68:名無し考察班 ID:7M40uRjrp
このバケモンが完全に無名かつほぼ実績のない血統から発生したという事実
ブラッドゲームとかいう言葉もう死語になるんじゃないの
69:名無し考察班 ID:gW7y6BFFz
マジで教えてほしいんだけどどういう理屈でどうやってスタミナ持たせてるんだ?
スタートの時の加速とかかなり無理やり速度上げてるよね? 大逃げのハイペースも少なからず体力浪費してやってるよね?
その上でどこからラストスパートのスタミナ捻出してんの?
70:名無し考察班 ID:wyRAXBaME
クエスチョンだけ増えていってアンサーが帰ってこない考察スレという名の雑談スレ
71:名無し考察班 ID:psSseX9ut
レース前あんだけポンコツ晒して微妙な空気垂れ流してたくせ、いざレース始まったらこれだからな。
海外のレースファン絶頂でしょこんなもん。
72:名無し考察班 ID:bNopKeGVk
>>45 これありそうじゃない?
去年のインタビューで前傾姿勢はテイオーの走りを参考にして組み上げたって言ってたし、そのテイオーは走りの負荷で脚壊しかけたし、過度な負荷はかけられないとか?
73:名無し考察班 ID:U5Qwva3T9
>>61 また髪の話してる……
74:名無し考察班 ID:cQbT4n+bR
これで超大柄なウマ娘ならまだわかるんだけど、ウマ娘としてもトップクラスに小柄な子がやってるんだからわけわからん
75:名無し考察班 ID:H0RErAFaY
>>66 正直フォワ賞は他の子たちがウィルム意識しすぎてペース上げ過ぎたところはあるんで、次回はもうちょっとまともな戦いになるはず
まぁだからってあの末脚に勝てるかと言われると疑問ですが……
76:名無し考察班 ID:Vt6/ETMRm
>>68 ウィルムは突然変異枠だから……
77:名無し考察班 ID:w2F8FK9ZR
>>26 エグすぎて草、日本の2400m良バ場でも滅多に出ない記録なんですがそれは
78:名無し考察班 ID:i916/Fg3e
「コイツ大丈夫か?」って思ったら想像の斜め上を行くウマ娘筆頭
ウィルムの走りが不全になることを心配するのは、空が落ちてくるんじゃないかと思うのと同じ
79:名無し考察班 ID:8jXRq6y3S
>>73 してねーよハゲ
80:名無し考察班 ID:pi5qB0L3+
前半速くて後半超速いウマ娘にどうやって勝つんだよ
だから僕は 考察を やめた
81:名無し考察班 ID:Y+E4NC1f4
>>79 別に俺は全く以て気にしないし気にもならないけど一部にはそういうイジリで傷つく人間がいるってことを理解した方がいいんじゃない? たとえ掲示板っていう場所だったとしても言っていい事と悪い事のラインがあるってことはわかるでしょ
82:名無し考察班 ID:rnCFXJkrA
考察スレ(大半が考察を放棄している)
83:名無し考察班 ID:3To+FXqlZ
今更このスレ知って見に来たけど、推しが勝ったのに絶望のオーラ漂ってて草
84:名無し考察班 ID:/3IcawLv2
肉体ってある程度鍛えたら頭打ちというかキャップというか、限界ってものがあると思うんだけどなぁ……。
いや、この場合は領域ってヤツだから技術の問題なのか? というか領域ってそもそも技術でいいの?
85:名無し考察班 ID:NRfv7ktO/
てか領域が2つって話のソースってどこなん?
86:名無し考察班 ID:WO25ujlvw
同期で同じ分野のウマ娘たち、一時的とはいえようやくやべー奴が外に行ったと思ったら、なんかさらにやべー技術身に着けて帰って来るの悪夢でしょこれ
87:名無し考察班 ID:XvTYrDp2U
アレって海外でだけできる特殊なスキルだったりする? しない? そっか……
88:名無し考察班 ID:IsCMeUaPL
>>81 そうだなハゲ
89:名無し考察班 ID:k3vxoud/Q
>>51 古今東西有史以来探してもあんなとんでもない怪物はいないです。
でもこれサイレンススズカの時にも同じこと言ったんだよな……。
90:名無し考察班 ID:z9L6++OCn
1つだけ確かなことを言うとすれば、これまでの歴史上凱旋門賞の勝利に最も近いウマ娘はホシノウィルムだってことだ
頼む、ここらで日本の夢を叶えてくれ
91:名無し考察班 ID:neotxQp9F
>>85 現地に観戦に行ったウマ娘(運良く最終直線近くで観戦できたらしい)がSNSで発言
真偽は不確かで当初は全く注目されていなかったが、ルドルフ含むドリームトロフィーの競走ウマ娘たちが揃って異様な反応をしていたため注目されるようになった
92:名無し考察班 ID:J7POsNN7x
レース映像何回見ても意味不明で頭抱えるし、偶然とはいえかなりアップで映ったウィッチイブニングの「は?」って顔が胸に痛い
……なんでウィルムのファンなのにライバルに感情移入してるんだろうな?
93:名無し考察班 ID:Kz6insTQQ
今年の欧州クラシック級はアンダースタンディブルを筆頭に層が厚くて、凱旋門賞は結構すごいメンツ集まってきてはいるんだけど、今のウィルムは誰かに負けるとは思えない勢いがあるな……
94:名無し考察班 ID:EOZ3FUPZG
普段見ると細っこいちっちゃい娘って印象なんだけど、レースの時のウィルムはムッキムキの鬼人に見えるのはなんなんだろうな
95:名無し考察班 ID:F+hdu7pF1
あぁ^~欧州の歴史に未来永劫擦り切れない深さで灰の龍の名前が刻まれる予感ぉ^~
96:名無し考察班 ID:MACU2VpB3
大逃げ、悪路に強い、(多分)洋芝に適性がある、ダブル領域? という有利条件の嵐。
もうウィルムが勝てなかったら向こう20年は凱旋門賞勝てないんじゃないかこれ。
97:名無し考察班 ID:9mDjl2Q5p
>>83 推しが勝って常識が破れたんだよなぁ……
98:名無し考察班 ID:TB2hOuJxF
>>71 国内レース考察勢も絶頂してます。
99:名無し考察班 ID:EsW6fuiIS
1バ身まで詰め寄らせたのって舐めプ? それとも領域の条件ってヤツなん?
もし後者ならゴール直前まで1バ身以内には入らずギリギリで駆けこむのが有効?
……レースってこんな行くとこまで行ったMMOみたいな攻略するもんだったっけ?
100:名無し考察班 ID:NxNb0vOCS
ホシノウィルムとかいうウマ娘、かつてはテイオーに対するヴィランとか対抗バ的な見方が強くて、それが終わったら今度は主人公みたいな印象付いて、今はラスボスかレイドボスみたいになってんな……
私生活では年相応の可愛い恋愛脳なのに、何が彼女をそこまでレースに駆り立てるのか
領域1つだったら「あのウマ娘すげ~!」で済むけど、2つ重なったら流石に異常から目を背けられなくなる感じ。
欧州のおまけにウマ娘の研究史にも名前を刻んでいく灰の龍さんでした。
次回は1週間以内。トレーナー視点で、実は同時展開に誰より驚いたのは指示もしてないのに担当が急に超加速し始めたトレーナーだったよの話