超戦艦 Großer Kurfürst 作:U・K・Owen
1:名無しのメンタルモデル ID:QnAs8OY5l
このスレはArk Performance様作、『蒼き鋼のアルペジオ』についての考察をするスレです。
アンチ、荒らしは回れ右してどうぞ。
2:名無しのメンタルモデル ID:xDr034EI5
しっかし、謎が深まるばかりだな…
3:名無しのメンタルモデル ID:m6Wcxsmpm
今何が考察のメインだっけ?
4:名無しのメンタルモデル ID:B5zEag9fs
まずは原作数年前に起こったと思われる『第四施設事件』について、あとヤマトのメンタルモデルとか群像の父親
5:名無しのメンタルモデル ID:1thQEkhps
おいまてぃ(江戸っ子感)、13巻の最後にちらっと出てきた霧の北洋方面艦隊も忘れるな
6:名無しのメンタルモデル ID:k4Nzh6pBU
でもアレ、殆ど情報なくない?
アニメ版では2501とかナガト諸共カットされてたし
7:名無しのメンタルモデル ID:p79UVdSSB
そういやアレなんでカットされてたの?
8:名無しのメンタルモデル ID:4AeSylICc
普通にワンクールじゃやりきれないからってのが通説だけど本当のところは分からん
9:名無しのメンタルモデル ID:JuKO1f+Pk
そもそもいま出てる北洋方面艦隊の情報って何があるの?
10:名無しのメンタルモデル ID:qdYdzcdhP
さっきも出た、11〜13巻コンゴウ艦隊に向けて放たれたレーザー攻撃に対してコトノが、「貴女も動くのね」って言ったのと13巻巻末の用語解説、それにどこだったかは忘れたけど翔像が「彼女は良くも悪くも特異点だ」って言ったくらいか?
11:名無しのメンタルモデル ID:Rwd7bbDEI
>>10確か2501戦後だったはず
12:名無しのメンタルモデル ID:VMbAjYX9/
こうしてみるとほんとに情報少ないな、霧の北洋方面艦隊
13:名無しのメンタルモデル ID:C1Jm+OhGS
まぁ霧の中も異端も異端、なんなら散発的とはいえ別の艦隊との戦闘も起きてるからな
14:名無しのメンタルモデル ID:rwxd7DTgj
>>13待って、それどこ情報?
用語解説にはそんなの書いてなかったと思うけど。
15:名無しのメンタルモデル ID:C1Jm+OhGS
ファンブック、俺も13巻で北洋方面艦隊出てきて読み返して初めて気づいた。
16:名無しのメンタルモデル ID:OCCyzKqsj
他になんか書いてあることある?
17:名無しのメンタルモデル ID:C1Jm+OhGS
うーん、そもそも別のやつの解説ページだしめちゃくちゃ遠回しに書いてあるけど…
意訳すると『北洋方面を管轄する霧の艦隊、他の霧の艦隊と戦闘状態にあるが、現在は散発的。艦隊としての規模で霧に敵対している現状唯一の戦力。その敵対行動は『大海戦』と同時期に開始したため、霧のネットワークにもその情報は殆どない。その本拠地はレイキャビクに存在していたと予想されている』って感じか
18:名無しのメンタルモデル ID:7z5pdrRPi
まて、すごい情報がザクザク出てきたぞ
19:名無しのメンタルモデル ID:HmDL7PuNr
艦隊規模で霧と敵対しているだと!?
20:名無しのメンタルモデル ID:6/CITYy2w
いや、他の艦隊との仲が良くないのはあの攻撃から予想はついたけどそこまでのレベルか…
21:名無しのメンタルモデル ID:46CBSPpmG
というか、霧と敵対しているならなんでその情報が世界に伝わってないんだ?
22:名無しのメンタルモデル ID:6AAqlrUrT
多分…どこの政府も箝口令敷いてるんじゃないかな?
北洋方面艦隊の敵対行動が『大海戦』と同時期に行われたってことは少なからず霧も戦力をそっちに振ってたってことだし、そうなると人類の被害がアレで済んだのは曲りなりとはいえ北洋方面艦隊のお陰ってことになる。
23:名無しのメンタルモデル ID:t7AbEQpke
あ〜、仮とはいえ敵である霧の一部隊に実質的に助けられたとあっちゃ面子が保たんか。
24:名無しのメンタルモデル ID:6AAqlrUrT
そゆこと、だからどこの国も言わないけど、上層部では暗黙の了解、庶民の間では都市伝説みたいな形になってるんじゃないかな?
25:名無しのメンタルモデル ID:Jl3lis7l9
どこの国も大変やな
26:名無しのメンタルモデル ID:9DikJhnqr
まぁ海面の上昇とかそれだけで普通に大災害だし
27:名無しのメンタルモデル ID:2YB7MAr3e
何気に無視してたけどあれって結果だけ見れば普通に縮小版セカンドインパクトだもんな
28:名無しのメンタルモデル ID:sxGr65tmJ
>>22言い方は悪いけどだからあの規模の海戦で十数万しか被害が出なかったのか
29:名無しのメンタルモデル ID:OLAxc5Mm0
なんならアレと同時期に北洋方面艦隊が大規模な攻勢を仕掛けてた可能性もあるな
30:名無しのメンタルモデル ID:wdVIpD4wi
>>29いや流石にないやろ、タイミングが合いすぎる
偶然にしては無理があるやろ
31:名無しのメンタルモデル ID:+zOZWU1l6
もしかしたら北洋方面艦隊側も『大海戦』にタイミングを合わせたのかもしれんな
32:名無しのメンタルモデル ID:y93HMpdw6
そっか、向こうからしたら人類艦隊はいい囮だもんな
33:名無しのメンタルモデル ID:slkKSen2K
というかみんな見逃してるけどレイキャビクを拠点としていたってどういうこと?
34:名無しのメンタルモデル ID:FfoT7E7Ud
そら、東洋方面艦隊所有と思われるハシラジマみたいに…ってアレ?
35:名無しのメンタルモデル ID:CjxCqC3OW
ハシラジマもだけどレイキャビク…海面上昇があったとはいえまだ全然人いるよな
36:名無しのメンタルモデル ID:IZiEYu0Ri
ハシラジマはあの様子だと殆ど自動化されてると思うけど…少なくともレイキャビクにはそのへんの島を遥かに超える人数が居るはずだけど
37:名無しのメンタルモデル ID:4GJCP7pfm
ということは、人類と初めて接触したのは北洋方面艦隊ってこと!?
38:名無しのメンタルモデル ID:gorYjEm2s
北洋方面艦隊…まじで何者なんだ…
39:名無しのメンタルモデル ID:9Gj1vNWEM
>>36そもそもどうやってレイキャビクの人類に接触したんだ、霧がメンタルモデルを持ち始めたのはつい最近なんだろ?
40:名無しのメンタルモデル ID:2JG/4Xn8u
少なくとも、どうにかしてレイキャビクの最高責任者とコンタクトを取れる何らかの手段を持っていたことになるな
41:名無しのメンタルモデル ID:TM2IUouch
>>39脅したとか?
あの戦闘能力見せられたらNOとは言えんでしょ
42:名無しのメンタルモデル ID:jkYNxam80
>>41いやそこまでできる知能はあの頃の霧はまだ持ってないだろ。だからメンタルモデルが活用され始めたんだし。
43:名無しのメンタルモデル ID:xSfI8Pfvy
というか、『いたと予想されている』ってなんかおかしくない?
44:名無しのメンタルモデル ID:dcY9Knyuk
確かに、もう放棄したのか?
45:名無しのメンタルモデル ID:fZuBDGGTB
レイキャビクって北の方にあるとはいえ大西洋上だから霧の大西洋方面艦隊から攻撃を受けたか?
46:名無しのメンタルモデル ID:+UmKSUGJH
それが最初期の激戦ってことか
47:名無しのメンタルモデル ID:6RBLL+m06
じゃあ今はどこを拠点にしてるんだ?
霧の艦艇とはいえ流石に補給は必要だろ、そのためにシレトコとかがいるんだろうし
48:名無しのメンタルモデル ID:0NTdpDyzU
確かに…他の艦隊も捕捉できてないってことはレイキャビクよりさらに極点付近とか?
49:名無しのメンタルモデル ID:vPFkjdc+S
>>47シレトコって何さ、そんな奴いたっけ?
50:名無しのメンタルモデル ID:SrszGNPs/
もしかしたら移動要塞みたいなのかもしれん
51:名無しのメンタルモデル ID:O4CGW3HGj
>>50ないない、そんなの作るくらいなら補給艦の大艦隊組んだほうが艦隊としては使いやすいだろ
52:名無しのメンタルモデル ID:7oU8fuaxn
>>49コンゴウ戦のときにアシガラに弾薬の補充してた艦
正直影が薄い
53:名無しのメンタルモデル ID:jj3l/7WDt
>>51確かにそれもそうか、艦隊の分だけならそんな大規模なもんいらないか
54:名無しのメンタルモデル ID:quP6sLQV7
そうそう、ハシラジマも人類の流用っぽい。
最小限補給と整備さえできればいいわけだし、大型の乾ドックだけでも数基あれば果たせるんじゃない?
55:名無しのメンタルモデル ID:C9aucmbPU
そもそも、ヤマトとはどんな関係なんだ?
あの様子からして少なくとも面識はありそうだし彼女ってことはメンタルモデルも持ってるよな
56:名無しのメンタルモデル ID:ZNb8IUzwF
うーむ、たかが一個方面艦隊が全世界の霧の艦隊相手にして瓦解してないってことは他とは一線を画す演算能力を持つ超戦艦クラスがいても不思議じゃないよな
57:名無しのメンタルモデル ID:zUUqmVGOB
>>56でも件の13巻巻末にあった用語解説によると北洋方面艦隊の旗艦って
58:名無しのメンタルモデル ID:cVmWE34g9
『現在は大戦艦ティルピッツが旗艦として指揮を取っていると思われる。』
59:名無しのメンタルモデル ID:UR1pVweEB
>>58その素早い貼り付けは…コピペニキ!?
60:名無しのメンタルモデル ID:cVmWE34g9
残念だったな、私はネキだ
61:名無しのメンタルモデル ID:THta0pSzU
ネキだったのか
…とりあえず、艦隊旗艦はティルピッツらしいな
62:名無しのメンタルモデル ID:IKavurYRo
待て、それはどこ情報だ?
北洋方面艦隊の情報って統合戦術ネットワークにも殆どないんだろ?
63:名無しのメンタルモデル ID:hpviCBUUM
>>62確かに、じゃああくまで偵察からの推測ってことかな?
64:名無しのメンタルモデル ID:QGHu+CPe2
ティルピッツが艦隊旗艦と見せかけて本命の超戦艦クラスが奥に構えてるってこともあり得るわけか
65:名無しのメンタルモデル ID:JDnkJzUO3
ビスマルクと同型だから十中八九デルタコア持ちのティルピッツを撃沈したと思ったら奥から無傷の超戦艦が出てくるわけか…
地獄か?
66:名無しのメンタルモデル ID:CPYV5XBnc
もっと言えば未だに戦闘方法が不明な海域強襲制圧艦も出てくる可能性があると
67:名無しのメンタルモデル ID:HJxfWjMAU
海域強襲制圧艦って言えば、シナノはいつ出てくるんかね
68:名無しのメンタルモデル ID:GdJAL4h42
アレ出てくるとしたら肩書どうなるんやろ
超海域強襲制圧艦…?長いな
69:名無しのメンタルモデル ID:lJh9WzZXC
北洋方面艦隊旗艦として出てくる可能性が微レ存…?
70:名無しのメンタルモデル ID:588+gbwv6
いやー、無いんちゃう?
総旗艦…というか日本艦を模した霧の艦艇は殆ど東洋方面艦隊にいるし、ムサシと同じ感じにするには出すの遅すぎるでしょ
71:名無しのメンタルモデル ID:vR3JhbLnl
じゃあ他の海域強襲制圧艦と一緒に単冠湾か
72:名無しのメンタルモデル ID:9I0tBIAzk
>>71もしくは単独行動かだな
73:名無しのメンタルモデル ID:K7WgGGl1l
膨大な演算能力があればそれも可能か
74:名無しのメンタルモデル ID:emnXjYC23
まぁ結局分からんってことやな
75:名無しのメンタルモデル ID:RZTQHe6st
>>74ソレはそう、次巻に期待するしかあるまい
76:名無しのメンタルモデル ID:SrMTiPViN
そういえばもうすぐ発売だね、第14巻
77:名無しのメンタルモデル ID:lkcq8HOaN
そこである程度明かされる可能性が
78:名無しのメンタルモデル ID:mfdtMNETG
ある程度っていうか結構明かされるやろ
流石にあのまま別シーンに突入は無い…と思う。
<<<<>>>>
745:名無しのメンタルモデル ID:wqgs0JA14
……すごい…新刊だったね…
746:名無しのメンタルモデル ID:V0Jl3EkC0
>>745ああ、まさかあんな情報が出るとは…
747:名無しのメンタルモデル ID:LW4QMDzCY
でもこれでこのスレの初めからずっと話題に乗ってた北洋方面艦隊について結構分かってきたな
748:名無しのメンタルモデル ID:f0yXy23Wv
>>747そうは言っても、あんなん誰も予想つかんくない?
749:名無しのメンタルモデル ID:Zd3Pz4QsI
開始2ページ目から怒涛の展開だったもんな
750:名無しのメンタルモデル ID:AFP1sn0tM
なんならカバーの袖の402の報告書でも新情報出てたもんな
751:名無しのメンタルモデル ID:29TiO6pK7
>>750レイキャビクについてね、まぁ予想はできてたけどやっぱり下手人は大西洋方面艦隊だったか
752:名無しのメンタルモデル ID:e+M/XeWEE
>>751でもハルナが分散首都を攻撃しようとしたときはアドミラルティコードと思われる存在の干渉受けてたくない?
なんで大西洋方面艦隊は対地攻撃できるんだろ?
753:名無しのメンタルモデル ID:/CYRafXMC
>>752アレは暴走の末の行動だから咎められたんじゃないかな?
もしかしたら大西洋方面艦隊はレイキャビクの向こう側に目標を設定して意図的にレイキャビクを巻き込むことで回避したってこともありそう
754:名無しのメンタルモデル ID:334Bp37m6
それにしても、超戦艦の存在までは合ってたけどあんな事になってるとは…
755:名無しのメンタルモデル ID:bRo9Z9zH0
琴乃に続いてエレオノーレも霧側…それも超戦艦のメンタルモデルとしての登場とは…
756:名無しのメンタルモデル ID:+nCH7Q1/X
>>755あの子も第四施設でなにかあったんかね?
757:名無しのメンタルモデル ID:1VVdvRD5q
いや、そうだとするといくつかおかしい台詞もあるぞ
758:名無しのメンタルモデル ID:3/5nYNFtX
>>757そんなんあったっけ?
759:名無しのメンタルモデル ID:1VVdvRD5q
25ページの『このお店の魚、レイキャビクにあった頃から好きなんだ〜』ってやつ
760:名無しのメンタルモデル ID:oyWqxZu9a
>>759どこがおかしいんや?
761:名無しのメンタルモデル ID:hSKTro33b
よく考えてみ、レイキャビクにあった頃からってことは彼女はレイキャビクに行ったことがあるってことだ『少なくとも大西洋方面艦隊の攻撃より廃墟と化す前に』
762:名無しのメンタルモデル ID:RCHMZGSPO
>>761あれ?でもレイキャビクが攻撃を受けたのって…
763:名無しのメンタルモデル ID:gRC/HoyNN
今回の402の報告書を信じるなら『大海戦』とほぼ同時期…のはず
764:名無しのメンタルモデル ID:0LUYogxN7
つまりあの見た目でエレオノーレはコトノよりはるかに年上の可能性が高い
765:名無しのメンタルモデル ID:B+pr4issg
>>764それほんとにただのメンタルモデル…?
766:名無しのメンタルモデル ID:zFXd2hGWs
何者…?
767:名無しのメンタルモデル ID:wEmliqQ9P
現状考えられる可能性は2つ、
1つは姿形のベースがたまたまレイキャビクの住民でその頃の記憶をうっすらと保持している。
もう1つは…
768:名無しのメンタルモデル ID:/Ir9L0zQE
>>767そんなことある?
769:名無しのメンタルモデル ID:IszeP9Hgy
第四施設の細い過程がわかっていない以上、あんま分かんないけどアレと同様のことが起きてたら可能性はある…のかな…?
770:名無しのメンタルモデル ID:sfp3soOpU
でもそれが本当ならレイキャビクを拠点にした方法も説明がつくな
771:名無しのメンタルモデル ID:5EI8UQbiU
元々メンタルモデル持ってたなら交渉もしやすいだろうしな
772:名無しのメンタルモデル ID:56y00A4Cr
でもレイキャビクを確保した時点でそのレベルの交渉事ができるってことは経験値的にその結構前からメンタルモデル持っていたことにならない?
773:名無しのメンタルモデル ID:4VTuRzzoC
ということは仮説2の可能性が濃厚か…
774:名無しのメンタルモデル ID:VYU7eLyQl
でも戦略的に優位になりうるメンタルモデルをどうして他艦隊に共有しなかったんや?
775:名無しのメンタルモデル ID:IZligJBxF
>>774そりゃあ霧とは敵対してるからやない?敵に有利な情報渡すわけないやろ
776:名無しのメンタルモデル ID:VYU7eLyQl
でも『メンタルモデルを持つ前は敵という概念すら存在しなかった』みたいなこと言ってなかった?
その感じだとメンタルモデルを持つ前から北洋方面艦隊は潜在的に他の霧と敵対していたことにならないか?
777:名無しのメンタルモデル ID:h4D8vMV91
…つまり…どうゆうことだってばよ?
778:名無しのメンタルモデル ID:ISrzKwDnU
要するにまったく分からんちゅーことや
779:名無しのメンタルモデル ID:LEBoV6EPc
少なくともこれから402たちに接触するつもりみたいやし、そこで何か分かるかも
780:名無しのメンタルモデル ID:gR09rxevl
ティルピッツの『…またですか』っていう台詞からしてたびたび抜け出したりしてるっぽいね
781:名無しのメンタルモデル ID:U2zMZy1TP
超戦艦は問題児しかいないんか
782:名無しのメンタルモデル ID:5bnyqKn2M
何でや、ヤマトはちゃんと総旗艦やっとるやろ!
783:名無しのメンタルモデル ID:PB1U3BblM
彼女も彼女で謎多いけどね
784:名無しのメンタルモデル ID:9kf5nUaoC
というかアルペジオ分からないことが軒並み過去だから回想シーンとか台詞から考察するしかないんよな
785:名無しのメンタルモデル ID:jNNIdpP9w
>>784それはどの作品でも似たようなものでは?
786:名無しのメンタルモデル ID:9kf5nUaoC
それもそうやな
とにかく第四施設事件の詳しい回想が出てきてくれればそれで終わりなんだけど
787:名無しのメンタルモデル ID:BGNARGeZb
まぁそう簡単に出さへんやろな
788:名無しのメンタルモデル ID:T6Qbqsc4K
というかイオナたちがダウンしたってことは次章のメインは陸に移るんかね
789:名無しのメンタルモデル ID:9mHN5xz5A
>>788そうじゃない?確認できているだけでも402とハルナ一行、14巻を信じるならそれに加えてGKも来るらしいし
790:名無しのメンタルモデル ID:nGPHHacnk
それはそれとしてグローサーの呼び方はやっぱりGKで固定か
791:名無しのメンタルモデル ID:UPRtoyzxH
いいんじゃない?流石にそのままは長すぎるし
792:名無しのメンタルモデル ID:IO/OEESWA
フルネームでもアルファベットで書いたらスペースは縮むぞ
793:名無しのメンタルモデル ID:r7o/2Kq10
>>792読みにくいなぁ…
GKに限らずwowsって読みにくい艦名多いですよね
Gouden Leeuwとか初見で読めたやついるんですかね?
それはそれとして皆さん多くの好評及び感想ありがとうございます!
無事に冬休みに突入出来たので少しは投稿頻度上がるかも
少なくとも今年中には原作に入るつもりなので…
大海戦、介入する?
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関係ない、行け。(介入ルート)
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人間を知るために旅をする(不介入ルート)