ジェネリック藍染が生き足掻く話

BLEACH雑談スレPart1

BLEACHの雑談スレッドまとめ
注意　この小説には「冬のソ○タ」のネタバレと、「ジェネリック藍染が生き足掻く話」の先の展開のネタバレが多く含まれています。


追記
＼＼感想1000件突破／／

皆様への感謝を込めて今回は約7000文字でお送りします！
嘘です、書くの楽しくなって長くなっちゃっただけです。許してクレメンス……

追追記
活動報告にてネタ募集を始めました！
何かあったら書いてみて～くらいのノリです。

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BLEACHの初期ってさ

15：名無しのオサレマスター

扉絵の平子

黒崎兄妹達の名前

チャンイチの頭痛の描写

一話目から結構伏線張られててビックリした

17：名無しのオサレマスター

>黒崎兄妹達の名前

これなに？

18：名無しのオサレマスター

>>17

一護(15)→15という数字は、スペイン語でquince→作中での滅却師のアルファベット表記はquincey

夏梨(カリン)→バラ科植物のカリンを、英語では”Chinese quince”と言う

29：名無しのオサレマスター

1話見返してきたけど、チャンイチの自室のネームプレートが「15」だったり、服の模様が「15」だったりと…めちゃくちゃ数字アピールされとるやんけ！！

36：名無しのオサレマスター

>>18

遊子(柚子)はスペイン語でも英語でもドイツ語でもYuzuらしいな。

40：名無しのオサレマスター

英語とかスペイン語で分かれてるのは何なの？

46：名無しのオサレマスター

>>40

種族ごとの名前だったり技名だったりの違い

死神は日本語

虚や破面はスペイン語

完現術者は英語

滅却師はドイツ語

56：名無しのオサレマスター

quinceってマルメロって植物の英名らしいな

ちなマルメロとカリンは近縁種

62：名無しのオサレマスター

つまり、チャンイチは「虚でもあり滅却師」ってことを一話目から示唆されてたんだ

65：名無しのオサレマスター

>>62

この理論で行くと夏梨は完現術者であり滅却師で、遊子は何も持たない普通の人間ってことか

66：名無しのオサレマスター

>>65

完現術者のチャドと絡んでたのもそういう…

72：名無しのオサレマスター

頭痛ってルキアの斬魄刀を見たチャンイチが頭を押さえるシーンのこと？

「気圧か？」って言ってたから読み流したけど、まさかあれが記憶封印の緩みを表しているとはね…

77：名無しのオサレマスター

>>72

このコマの背景に血に塗れた刀先が描かれてる

白黒だと良く分からないけど、Webのカラー版ではうっすらと赤色で塗られてた

80：名無しのオサレマスター

>>77

怖　ガチじゃん

88：名無しのオサレマスター

浦原さんがチャンイチの記憶封じたんだよね確か

90：名無しのオサレマスター

>>88

そう。

精神不安によって引き起こされる霊圧の暴走を防ぐため～とか言ってたけど実際どうなんだか…

104：名無しのオサレマスター

一心の回想を見るに真咲の件で相当参ってたらしいからな幼少期チャンイチ

記憶消して心労をなくしてやろうという親心で浦原に頼んだのかもしれん

108：名無しのオサレマスター

>>104

一心はそうだとしても浦原が何考えてるか分からん

120：名無しのオサレマスター

浦原「イヤだなァ　善意っスよ　ぜ・ん・い♡　そんなに疑われると流石のアタシでも泣いちゃいますヨ？」

121：名無しのオサレマスター

>>120

うーん、胡散臭い

130：名無しのオサレマスター

>>120

日頃の行いのせい…かな！

137：名無しのオサレマスター

>>120

ハァイ！

(信じて貰えないのは)自業自得ですねぇ！

145：名無しのオサレマスター

>>120

大体の元凶だし

155：名無しのオサレマスター

>>120

腹の中

不　転　太　殺　陵

160：名無しのオサレマスター

浦原さんは頑張ってる・・・

161：名無しのオサレマスター

ワルい奴だぜ浦原喜助

170：名無しのオサレマスター

こう見ると伏線だらけじゃねえか！誰だよBLEACHは後付け設定とか言ったヤツ！！

171：名無しのオサレマスター

>>170

ちょいちょい後付けっぽいところはあるだろ

174：名無しのオサレマスター

チャンイチの設定は最初から固めてたんやろな

チャンイチの詰問　怖すぎる

194：名無しのオサレマスター

ルッキャから死神の力を譲渡されるチャンイチ、構図がまんま可城丸に刺される真咲さんと同じでビビった

204：名無しのオサレマスター

師匠は人を刀で貫く描写が多いよな。癖か？

205：名無しのオサレマスター

>>204

そう(断言)

218：名無しのオサレマスター

>>205

身も蓋もないぜ

224：名無しのオサレマスター

意図的に構図寄せてるであろう組↓

可城丸と真咲

ルキアと一護

藍染と雛森

海燕と可城丸

剣八と卯ノ花

229：名無しのオサレマスター

刀がメインウェポンだし多少はね

230：名無しのオサレマスター

>>229

多少…？

233：名無しのオサレマスター

チャンイチがルキアに死神は理由があれば人を殺すのかと問い詰めるシーン

いつもは熱血で感情的なチャンイチが、この時は冷静に淡々と問い詰めてるのが怖い

236：名無しのオサレマスター

もうこの時点で記憶の封印解けてるんやろな

238：名無しのオサレマスター

>>233

ここのチャンイチの目、刺される母親を見ていることしか出来なかった幼少期チャンイチとおんなじ目しててうぉ…って声出た

244：名無しのオサレマスター

母親の仇が死神なんじゃないかと勘づいてるし、なんなら確信持って問い詰めてるよね

253：名無しのオサレマスター

>「俺が9歳の時　親父からお袋と会うことはできねぇって唐突に伝えられた」

>「遠い場所で仕事をすることになったって」

>「違う　俺は確かに見た　お袋が誰かに刺される姿を」

>「黒い服で眼鏡を掛けた茶髪の男が　手に持っていた刀でお袋を突き刺す姿を」

>「死神は理由さえあれば人を殺して良いのか？」

ここの頭を押さえながらルキアを睨み付けるチャンイチ、最高にメロい

259：名無しのオサレマスター

ルキアの表情もたまんねぇ

263：名無しのオサレマスター

ルッキャもしかして可城丸センパイのこと思い出してたんか？

273：名無しのオサレマスター

実際チャンイチの言ってる黒づくめの男の正体、可城丸センパイだからね

280：名無しのオサレマスター

「死神だとか仇だとか　んなことは関係ねえ」

「俺はアイツに命を救われた　その借りを返しに行くだけだ」

このセリフ黒崎夫婦の血を感じて大好き

283：名無しのオサレマスター

死神と言う存在に不信感を募らせつつも死神であるルキアを助けるために尸魂界へと向かうチャンイチ達すこ

290：名無しのオサレマスター

>>280

>>283

うーんぐう聖人

雨竜君は見習ってもろて…

300：名無しのオサレマスター

>>290

何でや！雨竜もチャンイチのために尸魂界行ったやろ！！

304：名無しのオサレマスター

>>300

チャンイチのため…？ルキアのためではなく……？

314：名無しのオサレマスター

>>304

千年血戦篇(ボソッ)

320：名無しのオサレマスター

「友達だからだ」

321：名無しのオサレマスター

>>320

ポテト「」

322：名無しのオサレマスター

>>321

流れ弾過ぎる

324：名無しのオサレマスター

>>321

万　物　貫　通

326：名無しのオサレマスター

浦原さんは真咲さんが生きてるって知ってて何も言わなかったんだね。何なら真咲さんのことを仮面の軍勢に斡旋した張本人なのに

330：名無しのオサレマスター

>>320

チャンイチの復讐心を利用する算段だったんだろ。実際破面篇終わった後に可城丸に釘刺されてたし

335：名無しのオサレマスター

「人の感情を利用する手段、僕は好きじゃないですね」(ドストレート正論パンチ)

345：名無しのオサレマスター

>>330

可城丸パイセンもその手段に巻き込まれた被害者だからな…

347：名無しのオサレマスター

やっぱ浦原さんが悪いんじゃないか？　ボブは訝しんだ

357：名無しのオサレマスター

>>347

余計なことばかりしやがってと思ってるかもしれないが……

そんなことはないぞ…

浦原さんは

頑張ってる…

359：名無しのオサレマスター

>>357

頑張ってるんだろうけどさ、ちゃんと説明してやれよとは思うんスよ

ヨン様(藍染惣右介)とジェネリック藍染(可城丸秀朝)とヨン様(冬のソ○タ)

374：名無しのオサレマスター

雨竜とのじゃれあいの時にチャンイチが言った「眼鏡掛けてるヤツ嫌いなんだよ！」ってセリフ、初め見たときは「全国の眼鏡好きに喧嘩売りやがった！！」って思ったんだけど

まさか「母親の仇が眼鏡を掛けていたから」なんてクッソ重い理由が含まれているとは　このリハクの目を持ってしても…

375：名無しのオサレマスター

>>374

勘違い定期

383：名無しのオサレマスター

>>374

むしろ母親の命の恩人定期

387：名無しのオサレマスター

僕のおかげで黒崎真咲は救われたという事を知っているね？

393：名無しのオサレマスター

>>387

可城丸副隊長！

394：名無しのオサレマスター

>>387

可城丸六席！

395：名無しのオサレマスター

>>393

可城丸三席兼副隊長代理「一体いつから──　僕が副隊長だと錯覚していた？」

398：名無しのオサレマスター

可城丸殿がいなければ真咲さんは虚に殺されていた、もしくは聖別で衰弱死していたかもしれないという

405：名無しのオサレマスター

>>398

全部

可城丸さんのおかげじゃないか…！

413：名無しのオサレマスター

尚チャンイチには母親の仇だと勘違いされてしまった模様

418：名無しのオサレマスター

>>413

その冤罪を被った藍染惣右介

420：名無しのオサレマスター

>>418

ほんとに草

427：名無しのオサレマスター

>>420

勘違いが勘違いを呼んでやがる…ッ！

430：名無しのオサレマスター

顔が悪いよ顔が

432：名無しのオサレマスター

そうか

僕が藍染惣右介に見えているか

434：名無しのオサレマスター

ジェネリック藍染だからね、しょうがないね

435：名無しのオサレマスター

>>434

藍染がジェネリック可城丸なんだが…？

437：名無しのオサレマスター

可城丸と顔が似ていることを気にしたヨン様が私天ついでにイメチェンした説すこ

439：名無しのオサレマスター

イメチェン＞私天

440：名無しのオサレマスター

ヨン様「今日は私が天に立つって感じでお願いします」

虚「了解です～♪」

441：名無しのオサレマスター

>>440

虚は美容師だった……？

444：名無しのオサレマスター

顔があまりにも似てるせいで一時期可城丸と藍染の考察スレが山ほど立ったよな

454：名無しのオサレマスター

>>444

一つの魂魄が別れた説ね

455：名無しのオサレマスター

>>454

この説の裏付けに「藍染惣右介が冬のソ○タのミニョン(ヨン様)に似てるから、ミニョンの同一人物であるチュンサンをモチーフにして可城丸秀朝を作ったんじゃないか」って言ってる人いて流石に笑った

464：名無しのオサレマスター

冬ソナミリしら勢なんだが、ミニョンとチュンサンは同一人物ってどういうこと？

467：名無しのオサレマスター

>>464

結論から言うとミニョン＝チュンサン

事故で記憶喪失になったチュンサン(ヨン様)が、カン・ミヒ(チュンサンの母親)に「イ・ミニョン」としての記憶を植え付けられて、イ・ミニョンになった。だから元々同一人物

471：名無しのオサレマスター

冬のソ○タってそういう話なの！？

478：名無しのオサレマスター

植え付けられた…？

479：名無しのオサレマスター

記憶を植え付けられたのも気になるけど、母親と別姓なのはなんで？

489：名無しのオサレマスター

母は韓国系アメリカ人(イさん)と結婚して、記憶喪失になったチュンサンは目覚めた時イ・ミニョンに改名された

492：名無しのオサレマスター

草

501：名無しのオサレマスター

冬ソナやべぇな

510：名無しのオサレマスター

つかヨンが役名だと思ってたわ。演じてる人の名前なのね

516：名無しのオサレマスター

因みにチュンサンには腹違いの兄弟であるサンヒョクがいる

これを証拠として「藍染惣右介と可城丸秀朝は腹違いの兄弟説」が提唱されてた

520：名無しのオサレマスター

>>516

草

523：名無しのオサレマスター

>>516

草　もうめちゃくちゃやんけ

524：名無しのオサレマスター

冬のソ○タから離れろよ……

533：名無しのオサレマスター

BLEACHスレを見てたら冬のソ○タのネタバレを食らった…だと……？

542：名無しのオサレマスター

>>533

20年以上前の作品だしネタバレもくそもない

554：名無しのオサレマスター

>>542

にじゅう！？！？そんなに経つの！？

564：名無しのオサレマスター

ワイのばあちゃんがよく見てたわ

571：名無しのオサレマスター

>>542

>>564

なん…だと……？(世代)

574：名無しのオサレマスター

そもそもヨン様は読者が勝手にヨン様に似てるとか言い出したわけで別にヨン様を意識してヨン様が作られたわけじゃないと思うんだが

583：名無しのオサレマスター

>>574

何言ってるかわかんねーよ

595：名無しのオサレマスター

>>574

誰のこと言ってんだかわかんねーよ

600：名無しのオサレマスター

ヨン様(藍染惣右介)

ヨン様(冬のソ○タ)

可城丸秀朝と藍染惣右介は○○だった！？

605：名無しのオサレマスター

可城丸秀朝が千切った悪が藍染惣右介の正体説

可城丸秀朝が千切った孤独が藍染惣右介の正体説

善と悪とで分けられた説

腹違いの兄弟説

生き別れの兄弟説

霊王の眼鏡の左レンズを宿しているのが藍染惣右介、右レンズを宿しているのが可城丸秀朝説

610：名無しのオサレマスター

>>605

バ　カ　考　察

617：名無しのオサレマスター

>可城丸秀朝が千切った悪が藍染惣右介の正体説

>可城丸秀朝が千切った孤独が藍染惣右介の正体説

可城丸センパイの斬魄刀を考えれば、まあ…

620：名無しのオサレマスター

>善と悪とで分けられた説

ポケット○ンスター

善の可城丸秀朝／悪の藍染惣右介

…ってコト！？

620：名無しのオサレマスター

霊王の眼鏡は雨竜だろ

632：名無しのオサレマスター

霊王のメガネの左レンズは雨竜で、右レンズが可城丸秀朝

伊達メガネを掛けていた藍染惣右介が霊王のコンタクトレンズ説好き

635：名無しのオサレマスター

>>632

コンタクト付けて眼鏡掛ける霊王様はなに？

636：名無しのオサレマスター

>>635

それぞれの目の度数にあわせてんだよきっと

649：名無しのオサレマスター

なお公式ファンブックにて「赤の他人です」と明かされた模様

651：名無しのオサレマスター

>>649

草

656：名無しのオサレマスター

>>649

考察

ガ

バ

ガ

バ

666：名無しのオサレマスター

じゃあなんでこんな似てるんですか…！？

671：名無しのオサレマスター

>>666

た

ま

た

ま

677：名無しのオサレマスター

なんでキャラデザ寄せたんだよ！！

679：名無しのオサレマスター

>>677

チャンイチ曇らせの布石だが？

687：名無しのオサレマスター

敬愛する師匠が母親の仇であると知ってしまった時のチャンイチの表情。うーん、これは芸術(尚勘違い)

690：名無しのオサレマスター

>>687

あのシーン三者三様の表情で好き

694：名無しのオサレマスター

種明かしをして愉悦する藍染

真顔でチャンイチを見つめる可城丸

弁明をしない師匠に絶望するチャンイチ

702：名無しのオサレマスター

無言で見つめ合うチャンイチと可城丸の空気感よ

連載追ってた当時はまさかの展開で絶句した

704：名無しのオサレマスター

>>694

なんで真顔で無言だったんだ可城丸…

712：名無しのオサレマスター

>>704

可城丸さんは真咲さんの存在が隠されてる事も、なんなら藍染惣右介が勘違いされていた事も知らないから…

突然の情報にキャパ越えて真顔になっちゃったんだろうね。

716：名無しのオサレマスター

ヨン様だって尸魂界篇の時は真顔だったし

719：名無しのオサレマスター

ヨン様「…」←覚えのない罪を突き付けられて、そんなことしたっけ？って記憶を探ってる時の顔

726：名無しのオサレマスター

>>719

上司に振られた覚えのない仕事の進捗を聞かれた時の俺と同じ顔してる

736：名無しのオサレマスター

>>726

草

739：名無しのオサレマスター

>>726

強く生きて…

てか冤罪吹っ掛けられた藍染惣右介、これもうところ天の助だろ

740：名無しのオサレマスター

尸魂界篇の終盤、全部分かった後に見返すとボボボーボ・○ーボボ過ぎる

742：名無しのオサレマスター

一護「テメェが母ちゃんを…！！」

藍染「…」

ギン「…？……っ！」

チャンイチの勘違い、藍染の記憶を探る顔、真相に気が付いたギン

747：名無しのオサレマスター

>>742

この時のギン笑いこらえるのに必死だったんだろうな

749：名無しのオサレマスター

弁明すれば良いものを何で黙っとるんだヨン様は

755：名無しのオサレマスター

>>749

ヨン様は分からないことを知ったかぶりするクセがあるから…

760：名無しのオサレマスター

実際読者も騙された

763：名無しのオサレマスター

初見俺達「オイ！可城丸が犯人だろこれ！！」

↓

俺達「ルッキャさんの事をこんなに気に掛けている人が犯人なわけないか…」

初見俺達「藍染惣右介が犯人やんけ！チャンイチマッマの仇もコイツだな！！」

↓

俺達「やっぱ可城丸が犯人やんけ！！！！」

767：名無しのオサレマスター

>>763

浦原さんが自信満々に犯人は藍染って言うから！

772：名無しのオサレマスター

>>767

あれ本当は犯人違うって気付いた上で言ってるらしい

773：名無しのオサレマスター

>>772

ええ…

776：名無しのオサレマスター

>>742

チャンイチの母ちゃん呼び、幼少期のトラウマがフラッシュバックして思わず出た幼い口調みたいで切ない

777：名無しのオサレマスター

そういう解釈もあるんか

780：名無しのオサレマスター

いまさら冤罪の一つや二つ増えたところで、藍染惣右介の仕出かしたことの大きさは変わらない　──違いますか？

782：名無しのオサレマスター

>>780

ハァイ！

その通りですねぇ！

789：名無しのオサレマスター

>>780

まあヨン様の撒いた種でもあるし残当

790：名無しのオサレマスター

>>780

そうかな？

そうかも…

799：名無しのオサレマスター

ぶっちゃけちゃんと説明しなかった浦原さんが悪くない？

800：名無しのオサレマスター

>>799

エサクタ！

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BLEACHの小説を書くために冬のソナタを調べた作者がいるってマ？