掲示板回はさくさく作れるから好き（はあと）
【天下統一】信長のシェフ世界に転生したイッチを見守るスレPart400【おめでとう】
1：名無しの転生者
ここは「原作：信長のシェフ」世界に転生した「姉小路 頼綱」と一緒に織田家を見守るスレです
織田家による天下統一が達成されました！
前スレ→http://xxxxxxxxxxxxx.xxx/xxx/xxxxxxx/xxxxx/xxxxxx/xxxxxxxxx/
考察スレ→http://xxxxxxxxxxxxx.xxx/xxx/xxxxxxx/xxxxx/xxxxxx/xxxxxxxxx/
2000：名無しの転生者
島津は強敵でしたね…
2001：名無しの転生者
お、そうだな（目そらし）
2002：名無しの転生者
なんで目をそらすんですか
2003：名無しの転生者
島津君が哀れすぎて草も生えない
2004：あねこじ
なんでや！米は転がしとらんやろ！
2005：名無しの転生者
出たわね
2006：名無しの転生者
イッチさぁ…
2007：名無しの転生者
茶室監禁をリアルでやるなんてひどすぎない？
2008：名無しの転生者
立志伝５の名物やん、元気しとん？
2009：名無しの転生者
使えるから使うっていうのはちょっとどうかと思うの
2010：名無しの転生者
島津貴久「頼綱殿おそいな～」（茶菓子むしゃむしゃ）
2011：名無しの転生者
貴久が哀れすぎる…
2012：あねこじ
でも二ヶ月で脱出されたんだよね
2013：名無しの転生者
確かに脱出はされた
すぐに再監禁されてたけどな！
2014：名無しの転生者
そしてまた二ヶ月、茶室で待ちぼうけを食らう貴久くんの姿が！
2015：名無しの転生者
※再監禁から一ヶ月後に滅ぼされました
2016：名無しの転生者
当主が神隠し（）になってしまったんだ
如何に精強な島津といえどどうにもならん
2017：名無しの転生者
すまん、茶室監禁てなに？
2018：名無しの転生者
茶室監禁知らんのか
まー知らん人いてもおかしくないか、ぶっちゃけ立志伝５てマイナーゲームだし
2019：名無しの転生者
太閤立志伝５および５DXは、プレイヤーの拠点に色々なことが出来る「施設」を作れます
その施設の一つが「茶室」です
茶室で出来ることはやはり色々あって、その中の一つが他の武将（大名含む）を最大二人まで呼んで交流を深めることです
2020：名無しの転生者
敵対している大名同士を茶室に誘って関係を改善させるみたいなことも出来るんだぜ
2021：名無しの転生者
最大二人まで呼び込める…監禁……あ、ふーん（察し）
2022：名無しの転生者
そういうことなんですよ
2023：名無しの転生者
５ＤＸだと二ヶ月ぐらい？で脱出されるみたい
だけど無印５だと永遠に監禁出来たはずだよ
2024：あねこじ
ふっ…まさかゲームシステムに足を引っ張られることになろうとは……
2025：名無しの転生者
言いたいことは山ほどあるけど……米転がしで地獄作られるよりかはマシですわ
2026：名無しの転生者
しっかし島津が裏切るとは
九州の覇権に拘りすぎたのが裏切った理由なんかね？
2027：名無しの転生者
九州統一を自分達の手で、と思うのはしゃーなし
関東の北条とかもそうだったし
2028：名無しの転生者
北条と島津の違いって、ノッブやイッチから近いか遠いかの違いでしかないよな
島津のが近かったらイッチ辺りが援軍送ってさっさと九州統一させてただろうし
2029：あねこじ
立地はマジである
あそこはワイらの家から遠すぎんねん
2030：名無しの転生者
んで、九州は結局誰のものになるのん？
織田の家臣の誰かなのは間違いないだろうけど
2031：あねこじ
柴田勝家くんとその派閥で九州分割になったよ
将来的には勝家くんが九州探題に任命されるみたい
2032：名無しの転生者
勝家が九州！？
越前はどーすんの！？
2033：名無しの転生者
そこは佐久間信盛に任されてたじゃまいか
2034：名無しの転生者
あれ、そうだっけ？
2035：名無しの転生者
なんで信盛が越前に…？
2036：名無しの転生者
イッチと領土接してるから、そこは信頼出来る家臣に任せたんじゃないの？
信盛ならイッチ相手に変なことせーへんし
2037：名無しの転生者
信盛…（感涙）
2038：名無しの転生者
原作のあの別れ方を考えるとさ…こう、グッと来るよね
2039：名無しの転生者
イッチ世界の日本史、良くも悪くもガッツリと変わってしまってるな～
2040：名無しの転生者
考察スレで何度も言われてるけどさ
ぶっちゃけ変わったの日本の歴史だけじゃないと思うんだよね
非常に高い確率で世界史も変わってると予想される
2041：名無しの転生者
ほう、その心は？
2042：名無しの転生者
イッチは「堺紹介状」をゲットするために、京にいるフロイスに銭をドバー！する
そして「苗」をゲットするため（転生特典で生えてきた）南蛮商人のラファエルに銭をドバー！する
さらにラファエルから定期的に南蛮物を「大量に」購入してる
さて、ここで振り返ろう。フロイスとラファエルは「ポルトガル人」である
彼らが手に入れた莫大な財は「ポルトガル王」の手に入るのではないか？
そしてその財を元に史実より強大な国家になるのではないか？
というのが考察スレ住民の考え
2043：名無しの転生者
あ、ふーん（察し）
2043：名無しの転生者
フロイスはイエズス会
そしてイエズス会のパトロンはポルトガル王
ラファエルだって貿易商人やりたかったらポルトガル王に仁義を通す必要はあるし…
2044：名無しの転生者
こーれは大量に金が流れてますわ
2045：名無しの転生者
史実だとポルトガルはスペインに併合された
しかしイッチの世界ではポルトガルがスペインを吸収するかもしれない
2046：名無しの転生者
さすがにそれは無いと思うけど
2047：名無しの転生者
国土の広さがダンチじゃん
2048：名無しの転生者
イッチがどの程度フロイスとラファエルに貢いだかによるんじゃね？
2049：あねこじ
フロイスには定期的に寄付（五千貫）してるし
ラファエルからはバターやカステラ金平糖、それと香水やお酒も毎月ガッツリ買ってる…ざっと三万貫程度
あとは砂金とか金塊とか真珠とか……
2050：名無しの転生者
最後がアカン
2051：名無しの転生者
黄 金 の 国
2052：名無しの転生者
イッチ絶対目ぇ付けられてるぞ
2053：名無しの転生者
ネームド宣教師がイッチに接近してきたら、それはもうポルトガルに目を付けられてると思った方がよろしいかと（＠考察スレ民）
2054：名無しの転生者
ポルトガルが太陽の沈まない国になるんか…？
2055：名無しの転生者
ポルトガルに差す光は太陽じゃなくて黄金になってそう（小並感）
2056：名無しの転生者
どうしてこうなった
2057：あねこじ
なんでやろなぁ（すっとぼけ）
2058：名無しの転生者
>>2057
2059：名無しの転生者
>>2057
お前じゃい！
2060：名無しの転生者
>>2057
このチーターがよぉ！
2061：名無しの転生者
>>2057
世界の歴史を変えて食うメシは美味いか？
2062：名無しの転生者
>>2057
こいつほんま
2063：名無しの転生者
>>2057
いうてイッチも色々考えてんのとちゃうの？
今ポルトガルに攻め込まれたら困るのイッチじゃん
2063：あねこじ
対ポルトガルはワイの唯一の負け筋だからね
実はかなり裏で動いてるよ
2064：名無しの転生者
負け筋？なんで？
2065：名無しの転生者
……転生特典がゲームシステムだからか？
ゲームだと日本がポルトガルの植民地になるエンディングがある
そのエンディングが特典の力で確定されるのをイッチは警戒してる？
2066：名無しの転生者
あ、そういう（納得）
2067：名無しの転生者
今ググって調べてみたけどさ（＠令和転生者）
1621年1月1日までに天下人が存在しない場合、て条件があるよ
だから大丈夫じゃない？
2068：あねこじ
いや、それは分からん
ワイの特典はゲームシステムだけど、何もかもすべてがゲームと一致している訳じゃないから
2069：名無しの転生者
そういえばそうだった
立志伝５には存在しない土地に城や砦を建造してたし
2070：名無しの転生者
使いやすくなってるって意味での違いじゃね？
目立ったデメリットなんて新武将が八人までしか登録出来ないってやつぐらいじゃん
2071：名無しの転生者
今までは「ゲームには無いので〇〇は起きません」だった
でも対ポルトガルでは「ゲームにあるので（条件が満たされた場合）強制的に植民地化エンドになります」となるんだよな
2072：名無しの転生者
なるほど、これは確かに負け筋だわ
2073：名無しの転生者
特典がゲームシステムそのものじゃなくて微妙に変化してるのが痛い、というか怖い
システムそのまんまだったらもう織田が天下統一してっから、最低でも植民地化エンドは回避確定よ
2074：あねこじ
つーかガチでゲームシステムそのまんまだったとしたら、もうエンディングに入ってるはず
ノッブの悪評が名声に変化するように裏で一生懸命動いてたから、天下泰平300年エンドに入ってなきゃおかしい
しかしワイはそのエンディングを迎えていない…なぜ？
2075：名無しの転生者
そもそも（転生特典内に）エンディング自体が存在しないという可能性もあるのか
2076：名無しの転生者
うわ考えるのめんどくさっ！
2077：名無しの転生者
その辺りをあれこれ考えるのは確かに面倒くさい
しかし考察だったり調査だったりしておかないと気付かないうちにバッドエンドを迎えて人生乙る可能性がある
…がんばれ、イッチ！
2078：名無しの転生者
ヒマだしワイも付き合ってやるよ（ツンデレ）
とりあえず他のゲームシステム系転生者の過去ログ見てみるか
なにか似たような事例があるかもしれん
2079：名無しの転生者
考察スレの住民は結構前から調査してるよ（＠考察スレ民）
確認済みのスレと未確認のスレが向こうに書いて残してるから、それを参考にしてログ漁りしてね
2080：あねこじ
めっちゃ助かるわ、ガチでありがとう
対ポルトガル…うーん…
敵対した瞬間に植民地化エンドなのか、ポルトガルの軍が上陸した時点でエンドを迎えるのか
あるいはエンディングイベント自体が存在しないのか…
2081：名無しの転生者
こういうの考えるのすこ
2082：名無しの転生者
分かるマン！
2083：名無しの転生者
そもそもポルトガルは日本と敵対したいのかどうかという問題がある
「信長のシェフ」世界の上位層って基本有能だし、遠交近攻に徹するんじゃねーの？
2084：名無しの転生者
今の天下人に対する態度で分かると思われる
天下人であるノッブに「洗礼」させようと画策したのならポルトガルの下におきたいのは明白
2085：名無しの転生者
そういや原作だと「洗礼子は洗礼親に絶対服従」って書かれてたな
そしてその洗礼親はパトロンのポルトガル王に忠誠を、ていう
2086：名無しの転生者
ポルトガル王＞洗礼親（宣教師）＞洗礼子（ノッブ）という図式になるのか
2087：名無しの転生者
日本から砂金や金塊を引き出せる間は、軍を派遣みたいな分かりやすい手は出してこないと思うんだよね
本来の搦め手…宣教師の布教活動にとどめておくと個人的には考えてる
2088：名無しの転生者
その搦め手が厄介すぎるんだよな～
洗礼受けた日本人は、将来的には日本の敵になる可能性が高いし
2089：名無しの転生者
実際史実でも日本人のキリシタンが謀反やら決起やら起こしてたしな
2090：名無しの転生者
宗教ってのはこえ～な～！
2091：あねこじ
対抗してワイ教を作るってのはどうだろう？
2092：名無しの転生者
なんて？
2093：名無しの転生者
草
2094：名無しの転生者
お前それ作られたら困るって朝廷から直で言われたやろｗｗｗｗｗ
2095：名無しの転生者
こいつなんかすげーこと言い出したぞｗｗｗ
2096：名無しの転生者
俺初めて見るわ
既存の宗教に対抗して俺の宗教作ろうぜ！ていうオリ主
2097：名無しの転生者
イッチ…順調に踏み台に向かって進んでるのね…（ﾎﾛﾘ）
2098：名無しの転生者
イッチのこれまでの実績を考えるとガチで作れそうなんだよな
2099：名無しの転生者
実際それ言い始めたら顕如辺りが全力出してくるぞ
2100：名無しの転生者
全国の大名が一斉に敵に回りそう
2101：名無しの転生者
まるで無印イベコン「神になりし魔王へ」みたいだぁ
2102：名無しの転生者
あれほんま好き
あのイベコンはガチで何度も遊んだ
記憶を無くしてもう一度遊びたいレベルの完成度
2103：あねこじ
神になりし魔王へいいよね…ワイも無印立志伝５にハマってた時は毎回あれ入れて遊んでた
まぁワイの宗教は無いな
それやっちゃうと朝廷だけじゃなくノッブや軍神に対する裏切りにもなっちゃう
2104：名無しの転生者
せやね
不義理や裏切りはあかん（戒め）
2105：名無しの転生者
筋を通す義理堅い主人公いいゾ～コレ
2106：名無しの転生者
天下人になるのを「めんどい」の一言で切って捨てた転生者だ
天下人になるしかないルートなんて絶対に選ぶはずないわな
2107：名無しの転生者
筋を通す義理堅い主人公…？（茶室監禁を見ながら）
2108：名無しの転生者
そこは目をつぶってさしあげろください
2109：名無しの転生者
（茶室監禁が）使えるのがいけない！使えるのがいけない！
2110：名無しの転生者
イッチのこれまでのことを考えると、ゲームシステム系転生者はMOD（イベコン）は使えないのも妥当かなって
2111：名無しの転生者
ただでさえやりたい放題なのに、これでMOD有りなら完全に無法地帯となってしまう
2112：名無しの転生者
今でも充分無法だろいい加減にしろ！！！
2113：名無しの転生者
話の流れぶった切って申し訳ないけど、ちょっとイッチに聞きたい
…最上ってだいぶ最初に滅ぼされてなかったっけ？
2114：あねこじ
最上？東北の？
2115：名無しの転生者
滅亡してねーだろ
信忠くんの結婚式に東北代表の一人として来てたじゃん
2116：名無しの転生者
別の家と間違えてない？
2117：名無しの転生者
いや、間違えてない
ソースは初代スレのこれ
【戦国時代に】おまえらがワイくんを助けるスレ【転生しちゃった】
1066：よりつな
まず三木家以外の動きからや
1555年8月1日→長尾景虎、関東出兵。軍神は上杉に改名
1555年9月1日→美濃で斎藤道三の子、義龍が謀反の噂が流れる
1556年1月1日→斎藤道三、謀反で死亡。謀反人は義龍で、次の大名も義龍。
1556年3月1日→織田信勝、謀反の噂流れる。
1556年5月1日→織田信勝、謀反。信長はこれに勝利する。カッツは一度だけ降伏を許されるが、再度謀反を起こそうとしたためノッブに粛清される。
1558年1月1日→今川義元死亡。桶狭間である。
1558年3月1日→武田信玄、箕輪城攻め。三国同盟は継続中。
他にも松平家が独立したり、六角が足利（！？）を滅ぼしたり、東北の最上家が消滅してたり
なんだこれは……たまげたなあ
2118：あねこじ
あ、ガチで最上滅びてる
2119：名無しの転生者
なんでイッチが知らんねんｗｗｗｗｗ
2120：名無しの転生者
あ、じゃねーんですよあ、じゃ！
2121：名無しの転生者
滅んだ後に再興したってこと？
2122：名無しの転生者
そもそもイッチはどうやって最上が滅んだことを知ったの？
2123：名無しの転生者
（太閤立志伝５のプレイヤー専属の）忍びからじゃない？
あいつら「〇〇が××に滅ぼされました」みたいな感じで律儀に報告してくるじゃまいか
2124：名無しの転生者
へー、そうなんだ（立志伝５未プレイヤー）
2125：あねこじ
そうそれそれ
ワイはそれで最上が滅んだと知った
確か伊達に滅ぼされてたはず
2126：名無しの転生者
伊達に…？
2127：名無しの転生者
あれ？
その世界の伊達と最上って竹馬の友レベルで仲良くなかったっけ？
信忠くんの時の結婚式、めっちゃ仲良さ気に一緒に行動してたじゃん
その伊達が最上を滅ぼす？？？
2128：名無しの転生者
わからん、マジでわからん
2129：名無しの転生者
妄想レベルのめちゃくちゃな予想で良ければ書くけど聞く？（＠考察スレ民）
2130：名無しの転生者
妄想レベルだとしても予想出来るのかスゲーな
2131：あねこじ
聞かせてクレメンス
2132：名無しの転生者
イッチｗｗｗｗｗおまえｗｗｗｗｗ
2133：名無しの転生者
イッチさ、関東でも米転がして銭稼いでただろ？
たぶんその影響が東北にも出てたんじゃないかなと思うワケよ（＠考察スレ民）
2134：名無しの転生者
関東で米不足→商人達が東北等で米を購入→その結果東北でも米不足→対応出来ずに窮地に陥った最上→その最上を助けることを目的に吸収した伊達、みたいな？（＠考察スレ民）
この時の伊達って最上には甘いところあるし、ありえない展開ではないと思うの
2135：名無しの転生者
米不足問題も解決して、ある程度情勢も落ち着いたから最上の再興を許した…てこと！？
2136：名無しの転生者
それが本当だとして、戦国時代とは思えないほど甘々すぎない？
2137：名無しの転生者
信頼出来る味方が欲しかったから再興させたって説もある（＠考察スレ民）
だって東北から見た関東や畿内の情勢って明らかに異常だもの…（イッチを見ながら）
その異常に対する備えとして最上を再興させたんじゃないかしらん？
2138：名無しの転生者
伊達「ろ、六角が！ 幕府の忠臣が将軍様を殺したぁ！」
最上「えっ」
2139：名無しの転生者
伊達「商人の話だと、畿内では米や塩が不足しているらしい」
最上「なんでそんな状況で戦やってんだあいつら…」
2140：名無しの転生者
伊達「なんか三木って家が立派な町を作りまくってるらしいぞ。小京都とかどーとか」
最上「へー。三木って家はお金持ちなんスね」
2141：名無しの転生者
まーた米転がしか
2142：名無しの転生者
ここのイッチ、それ一本で日本史を変えすぎだろ
2143：名無しの転生者
怖いっすね、バタフライエフェクト
2144：あねこじ
あーもうめちゃくちゃだよ
2145：名無しの転生者
>>2144
2146：名無しの転生者
>>2144
2147：名無しの転生者
>>2144
お
2148：名無しの転生者
>>2144
ま
2149：名無しの転生者
>>2144
え
2150：名無しの転生者
>>2144
じゃい！
2151：名無しの転生者
お前じゃいロボだよ
自動でお前じゃいしてくれるすごいやつだよ
2152：名無しの転生者
天下統一の立役者してたり、領内から賊無し飢え無し病無しを達成したり、遠距離通信機のラジオや蒸気機関を完成させたりと凄いことやってんのに、米転がしばかりが話題になる悲しき男イッチ
2153：名無しの転生者
こんなんで海外勢力と渡り合えるのかよぉ！