放出系転生者ワイ氏、かめはめ波を再現しようとして絶望する 作：アホ面オムライス
【念能力者・転生者情報交換スレ part.34】
転生者専用スレです
荒らし・なりすまし厳禁。念の系統バレは自己責任で
前世知識の共有・念能力開発・情報交換はご自由に
1：名無しのハンター
新スレ立てたんやけど
また過疎スレが生まれてしもた
あと前スレで話してたキメラアントの件
今スレでも継続して話したいなって
2：名無しのハンター
乙
前スレ1000まで四ヶ月かかったの笑えんかった
3：名無しのハンター
四ヶ月て
過疎にもほどがある
4：名無しのハンター
転生者って世界に何人おるんやろ
確認取れてるだけで12人やけど
念に目覚めてへん転生者もおるかもしれんしな
5：名無しのハンター
念に目覚めてない転生者って何のために転生したんや
前世の記憶だけ持って普通に農民とかしとるんか
6：名無しのハンター
農民はどうでもええ
7：名無しのハンター
でも農民転生者のこと考えたら笑えんくなってきた
ずっと「オーラってなんや」って思いながら畑耕しとるんやろ
8：名無しのハンター
笑えんのに笑えてしまう
9：名無しのハンター
農民転生者「前世の記憶で念の知識はある……でも何も起きへん……なんでや……」
10：名無しのハンター
それ地獄やん
知識だけあって何もできへん
11：名無しのハンター
農民転生者「水見式やってみるか……葉っぱ動かへん……」
12：名無しのハンター
農民転生者「もしかしてワイ、念能力者ちゃうんか……？」
13：名無しのハンター
農民転生者「まあ農民として幸せに生きるか……」
14：名無しのハンター
それが一番賢い判断かもしれん
15：名無しのハンター
でもワイらより長生きしそうやな農民転生者
キャンセル自爆で死ぬよりは確実に長生きする
16：名無しのハンター
それより前スレで話してたキメラアントの件
続きしたいんやけど
知らん奴おるんやろ
17：名無しのハンター
キメラアントってなんや
18：名無しのハンター
ほらおった
前スレ読んでこい
19：名無しのハンター
読んだけどよくわからんかった
要するに何が問題なんや
20：名無しのハンター
簡単に言うと
人間の念能力者を食ったキメラアントが産まれて
その王が人類の脅威になる話や
21：名無しのハンター
それ原作やとどうなるんや
22：名無しのハンター
ネテロ会長が心臓に埋め込んだ毒の花で道連れ自爆する
それでも完全には仕留められん
23：名無しのハンター
「ネテロ会長が自爆しなきゃいけないレベルの敵」て
転生者12人でどうにかできる話なんか
24：名無しのハンター
できんやろ普通に考えたら
25：名無しのハンター
農民転生者に至ってはキメラアントに食われて終わりやろ
26：名無しのハンター
農民転生者「ワイの知識は一体なんのために……」
27：名無しのハンター
それでも目標にする意味はあるやろ
各自が強くなってネテロ会長が自爆せんで済む程度の支援ができれば
だいぶ違う
28：名無しのハンター
まあそうやな
各自が念能力を伸ばして連携できる水準まで持っていく
それだけでも共有しておく意味はある
29：名無しのハンター
今の段階で一番強い転生者って誰やねん
30：名無しのハンター
たぶん操作系のやつやろ
でも火力という意味では放出系のほうが上やろ
31：名無しのハンター
放出系のあいつ最近来てないな
山篭もるとか言ってたやつ
32：名無しのハンター
かめはめ波マン
死んでそう
33：名無しのハンター
キャンセル自爆で両手吹き飛ばして山で動けんくなっとる
農民転生者より先に死ぬやつ
34：名無しのハンター
農民転生者より先に死んだら笑えんな
35：名無しのハンター
笑える
36：名無しのハンター
おるで
37：名無しのハンター
生きとったwwwwwwwwwwww
38：名無しのハンター
イッチ来た
両手は
39：名無しのハンター
まだあるんやけど
相談があって来たんよ
40：名無しのハンター
かめはめ波撃てたんか
41：名無しのハンター
撃ててないんよな
それが相談やねんけど
42：名無しのハンター
せやろな
放出系でかめはめ波とかいう妄言
撃てるわけないと思いながら待っとった
43：名無しのハンター
まあ聞いたるわ
44：名無しのハンター
↑態度が雑
45：名無しのハンター
水見式で放出系100%やったんよ
純度100%の放出系やねんけど
46：名無しのハンター
知っとる
前スレで三回言っとったやろ
自慢か
47：名無しのハンター
放出系100%で喜んどったくせに
かめはめ波撃てんかったのは笑う
農民転生者でも水見式は100%やったりせんのか
48：名無しのハンター
農民転生者が水見式やったら100%出る説あるな
念使えてないだけで適性はあるという
49：名無しのハンター
農民転生者「葉っぱ……動いた……？！」
50：名無しのハンター
遅すぎた農民転生者の覚醒
51：名無しのハンター
農民転生者の話はいったん置いといて
うるさいんやけど
放出系ってオーラを体から切り離して遠くに飛ばす系統やんな
かめはめ波って両手のひらの間にオーラを溜めて前方に放出する技やんな
原理的に完全一致やと思うんよ
で、実際にやってみたんやけど
52：名無しのハンター
嫌な予感がしてきた
53：名無しのハンター
そもそもかめはめ波の原理って漫画の描写から推測しとるわけやろ
漫画の描写って都合よく省略されとるから
「原理的に一致」とか言い出したらなんでも一致させられるんちゃうか
54：名無しのハンター
↑それは言いすぎやろ
55：名無しのハンター
言いすぎやけど間違ってないのが腹立つ
56：名無しのハンター
腰に両手引いて
「かーーーめーーー」って溜めて
「はめはーーーー」って収束させて
「は！！！！」って前に出したんよ
57：名無しのハンター
で？
58：名無しのハンター
オーラが全方位に四散してしもた
59：名無しのハンター
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
60：名無しのハンター
全方位に四散
かめはめ波じゃなくて自爆テロやん
61：名無しのハンター
服に穴開いたやろどうせ
62：名無しのハンター
開いてしもたんよ
63：名無しのハンター
術者が被弾しとる
農民転生者のほうが安全な人生送っとる
64：名無しのハンター
農民転生者「今日も平和に畑耕しとる……」
65：名無しのハンター
ちょっと待って
根本的な問題があるんちゃうか
「ビーム状に収束させる」ってどういう操作や
オーラの形状を操作することやんな
66：名無しのハンター
オーラを前方に向けて集中させたら収束するんちゃうかなって
67：名無しのハンター
「オーラの形状を操作する」
放出系の得意分野やと思うか
68：名無しのハンター
あ、系統の話になってきた
69：名無しのハンター
…
70：名無しのハンター
放出系は……強化系と操作系に隣接してて
変化系が……オーラの性質を変える……
71：名無しのハンター
「光線のような指向性と形状を持ったオーラを作る」には変化系の補助が要る
放出系は「遠くに飛ばす」のは得意やけど
「飛ばしながらビーム形状を維持する」には変化系の要素が入ってくる
しかも放出系と変化系は相関図で対極に近い位置や
わかるか
72：名無しのハンター
……………………
73：名無しのハンター
落ち着けって
74：名無しのハンター
放出系100%のワイが
変化系の要素が必要な技を
再現しようとしてたってこと？
75：名無しのハンター
そういうことになるな
放出系100%を誇っとったくせに
一番必要な系統が真逆やったというオチ
農民転生者にすら笑われるやつや
76：名無しのハンター
農民転生者「あいつ放出系100%やのにかめはめ波撃てんのか……ふふ……」
77：名無しのハンター
農民転生者に笑われとる
78：名無しのハンター
ていうかかめはめ波って実戦で使えるんか
腰引いて「か〜め〜」言うてる間に近接型に突っ込まれたら終わりやん
79：名無しのハンター
仮に撃てたとしても実戦向きとは言えん
棒立ちで予備動作バレバレの技なんか使い物にならん
80：名無しのハンター
諦めてシンプルなオーラ弾の連射にしたほうがええんちゃうか
81：名無しのハンター
↑合理的やな
82：名無しのハンター
いやなんよ
83：名無しのハンター
いやなんよって
農民転生者でも言わんぞそんな幼稚なこと
84：名無しのハンター
農民転生者「ワイはかめはめ波への執着はないからな……大人やし……」
85：名無しのハンター
農民転生者のほうが大人やん
86：名無しのハンター
感情論より生存優先やろ
変化系を対極から鍛えるのに何年かかると思っとるんや
キメラアントまでに間に合わんやろ
87：名無しのハンター
あキメラアントの話と繋がった
88：名無しのハンター
制約
89：名無しのハンター
↑急に何
90：名無しのハンター
…制約と誓約の話や
「実戦で致命的に不利になる行動を必ずやらないと発動しない」
それ相当な縛りちゃうか
91：名無しのハンター
あーーーーーーーーーーーーーーー
92：名無しのハンター
なるほどな
弱点をあえて自分に課すことで制約の強度を上げるわけか
93：名無しのハンター
待って待って
本当に制約として機能するんか
「不利なポーズをする」って縛りが念に認識されるかどうかが問題やろ
94：名無しのハンター
念は術者の意志次第やろ
「このポーズなしでは発動しない」と強く決めれば制約になるはずや
95：名無しのハンター
強く決めるだけでなれるんか
農民転生者でも「ワイは世界最強や」って強く決めたら最強になれるんか
96：名無しのハンター
農民転生者を例えに使うな
97：名無しのハンター
でも農民転生者が念に目覚めて
「畑を耕すとき以外は発動しない」って制約をかけたら
農業中だけ念が爆発的に強くなる最強農民転生者が誕生するんちゃうか
98：名無しのハンター
最強農民転生者www
99：名無しのハンター
農民転生者「畑耕すぞ……（念爆発）」
100：名無しのハンター
最強農民転生者がキメラアント倒す話のほうが面白そうになってきた
101：名無しのハンター
農民転生者の話はいったん置いといて
ペナルティがないとただの習慣になる
「やめたら痛い目見る」という重みがあってこそ制約として機能する
102：名無しのハンター
でも「ポーズと詠唱をやらないとペナルティがある」ってのと
「やめたらオーラが逆流して自爆する」ってのは別の話やんな
前者は「制約を破ったペナルティ」で
後者は「キャンセルのペナルティ」や
103：名無しのハンター
それはそうやな
104：名無しのハンター
つまり「ポーズと詠唱をすっ飛ばして撃とうとしたら発動しない」という縛りが
ちゃんと念として機能するかどうかはまだ証明されてないわけや
105：名無しのハンター
証明できるのは実際にやってみた後だけやな
106：名無しのハンター
念能力って「術者が本気で信じてるかどうか」が全てやんな
「このポーズなしでは撃てない」と本気で信じ込んで
実際にそうやって修行し続ければ
念はそれを制約として認識するようになるんちゃうか
107：名無しのハンター
でもそれって結局「自己暗示で念を強化できる」って話になるよな
108：名無しのハンター
それは無理やろ
自己暗示と制約は別物や
制約は「できることを自ら制限する」こと
自己暗示は「できないことをできると思い込む」こと
方向が逆や
109：名無しのハンター
あーなるほど
制約は「弱くなる方向への縛り」やから念が出力で補おうとする
自己暗示は「強くなる方向への思い込み」やから念は動かない
110：名無しのハンター
だからポーズと詠唱という「実戦で不利になる縛り」は
念が出力で補おうとする方向に働く可能性がある
111：名無しのハンター
ただしそれが実際に機能するかどうかは
やってみるまでわからんけどな
112：名無しのハンター
自分でも確証はないんよな
でもやってみるしかないと思うんやけど
113：名無しのハンター
確証がないまま山に篭もって自爆しながら検証する男
114：名無しのハンター
農民転生者「確証がないことはやらない……それが大人……」
115：名無しのハンター
農民転生者がどんどん賢くなっていく
116：名無しのハンター
形状問題がまだ残っとるけどな
制約でオーラ出力がいくら上がっても
形がビームにならんかったら四散するだけや
117：名無しのハンター
そこはなんやけど
両手のひらで作った「出口」を極端に絞り込んで
後ろからオーラを大量に押し込んだら圧力で細長く飛ばせると思うんよな
118：名無しのハンター
ホース理論か
119：名無しのハンター
でもそれビームとは別物やろ
「圧力で誤魔化す」ってことやろそれ
120：名無しのハンター
誤魔化しとちゃうんよ
変化系で形を作れないなら放出系の力で形を生やす発想やねんけど
121：名無しのハンター
ていうかかめはめ波って青いやんな
赤いかめはめ波ってかめはめ波か
122：名無しのハンター
赤い方は10倍かめはめ波や
色は本質やない
123：名無しのハンター
色が本質やないとしたら
形もビームやなくてもかめはめ波ってことになるんちゃうか
色も形も本質やないなら
何が本質なんや
124：名無しのハンター
↑急に哲学になった
125：名無しのハンター
農民転生者「農業という行為をやった時点でワイは農民や……本質はそこや……」
126：名無しのハンター
農民転生者が先に答えを出した
127：名無しのハンター
…行為や
128：名無しのハンター
↑え
129：名無しのハンター
腰を引いて
詠唱して
両手から放出する
その行為をやった時点でかめはめ波や
色も形も二次的な問題
130：名無しのハンター
そうなんよ
それがワイの言いたかったことやねんけど
131：名無しのハンター
あーなるほど
形状問題を「行為の本質」で乗り越えようとしとるわけか
132：名無しのハンター
でもそれ詭弁やろ
威力ゼロでも「か・め・は・め・は」って言いながら手を出したらかめはめ波になるやん
133：名無しのハンター
威力は制約で担保する
行為の本質で定義して威力は制約で作る
両方揃ってはじめてかめはめ波になる
134：名無しのハンター
形状は力で押し切って
威力は制約で作って
行為は本質として守る
三つが揃ったとき「かめはめ波」になるということか
135：名無しのハンター
一個根本的なこと確認させてくれ
136：名無しのハンター
なんや
137：名無しのハンター
かめはめ波にこだわる理由
本当にロマンだけか
しかもキメラアントまでの時間は有限や
遠回りしとる暇があるんか
138：名無しのハンター
ロマン以外の答えがあるんか
139：名無しのハンター
キメラアントの話が出てきたことでかめはめ波の非合理性がより際立ってきたな
140：名無しのハンター
まあ放出系100%やから火力は出るやろけど
欠陥だらけの設計のままでは戦力として計算できん
141：名無しのハンター
農民転生者でさえキメラアントに食われる前に逃げるくらいの判断はできるやろ
142：名無しのハンター
農民転生者「キメラアント来たら逃げる……それが生存戦略……」
143：名無しのハンター
……
144：名無しのハンター
黙ったな
145：名無しのハンター
まあ反論できないよな
合理的に考えたら諦めるしかない
かめはめ波は夢で終わらせて
放出系らしい堅実な能力を作れ
146：名無しのハンター
それが正解やとは思う
思うけどな
147：名無しのハンター
思うけど何や
148：名無しのハンター
転生してまでかめはめ波諦めろって言うのは
なんか違う気がしてきた
149：名無しのハンター
さっきまで諦めろって言うてたやつが何言うとるんや
150：名無しのハンター
ワイがこの世界に転生して念に目覚めて
最初に思ったことがかめはめ波やったんよ
151：名無しのハンター
うん
152：名無しのハンター
水見式の結果が放出系100%やったとき
「これでかめはめ波が撃てる」って思ったんよ
それだけで嬉しかったんよな
153：名無しのハンター
うん
154：名無しのハンター
それを諦めたら
ワイがこの世界で念に目覚めた意味が半分なくなる気がするんよ
155：名無しのハンター
……
156：名無しのハンター
重いこと言うやん
157：名無しのハンター
諦めろとは言えんくなった
158：名無しのハンター
さっきまで合理性の話してたやつら全員黙っとる
159：名無しのハンター
農民転生者「ワイには夢がなかった……畑しかなかった……」
160：名無しのハンター
農民転生者が急に切なくなった
161：名無しのハンター
農民転生者もかめはめ波撃ちたかったんちゃうか
162：名無しのハンター
農民転生者「念に目覚めてたらかめはめ波撃ってたかもしれん……」
163：名無しのハンター
農民転生者が応援しとる
164：名無しのハンター
…かめはめ波が撃ちたい理由が制約の強度になる
165：名無しのハンター
↑どういうことや
166：名無しのハンター
「かめはめ波じゃないといけない」という執着
それ自体が誓約の重みになるってことやろ
普通の射撃技をキャンセルしても「まあええか」で済む
でもかめはめ波を途中でやめることへの心理的抵抗は
普通の技より遥かに重い
その重みがペナルティの強度を上げる
167：名無しのハンター
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
168：名無しのハンター
つまり「ロマンのせいで合理的な技を選べない」という弱点が
そのまま「ロマンがあるから誓約が重くなる」という強みに転化するわけか
169：名無しのハンター
ロマンが足枷でもあり燃料でもある
170：名無しのハンター
いい話っぽくなっとるけど
結局「ロマンで突っ込む」以外のことはしてないよな
171：名無しのハンター
↑それは言うな
172：名無しのハンター
言う
だって本当のことやし
173：名無しのハンター
整理しとくわ
【能力名（仮）：かめはめ波】
系統：放出系
原理：両手のひらを合わせた方向へオーラを極限まで集束・圧縮して放出
発動条件①：腰に両手を引いた体勢を必ず経由する
発動条件②：「か・め・は・め・は」の詠唱のいずれかの文字で発動宣言
射出方向：両手のひらを合わせた正面方向のみ（固定）
キャンセル時：溜め込んだオーラが両手に逆流・炸裂
強み：制約の多さによる出力の爆発的増大
強み：ロマンへの執着が誓約の重みとして機能する
弱み：予備動作バレバレ・詠唱聞こえる・方向固定・キャンセル不可
未解決：形状がビームになるかどうかは実証待ち
未解決：制約が念として本当に機能するかは実証待ち
174：名無しのハンター
未解決が二個ある能力
175：名無しのハンター
強みの欄に「ロマン」が入っとる念能力
農民転生者には絶対に作れん能力やな
176：名無しのハンター
農民転生者「ワイには作れん……」
177：名無しのハンター
農民転生者しんみりしとる
178：名無しのハンター
行ってくるんやけど
179：名無しのハンター
「行ってくるんやけど」て
語尾に「んやけど」をつけるのをやめろ
行ってこい
180：名無しのハンター
行ってくる
181：名無しのハンター
死ぬなよ
182：名無しのハンター
農民転生者より先に死ぬなよ
183：名無しのハンター
農民転生者「無事に帰ってきてくれ……（畑を耕しながら）」
184：名無しのハンター
農民転生者が見送っとる
185：名無しのハンター
…草食うなよ
186：名無しのハンター
まだ食ってないんやけど
187：名無しのハンター
「まだ食ってないんやけど」て
「んやけど」を謝るように使うのをやめろ
188：名無しのハンター
食う未来が見えとる
189：名無しのハンター
食わんのやけど
190：名無しのハンター
農民転生者「食いたくなったら言え……野菜は分けたる……」
191：名無しのハンター
農民転生者が優しい
192：名無しのハンター
いってら
193：名無しのハンター
かめはめ波撃ってこい
194：名無しのハンター
農民転生者の分も撃ってこい
掲示板形式ムズいっすねぇ……