月曜にミスって二話分投稿して、それを見た人は昨日楽しめなかっただろうことへのお詫びといっぱいお気に入り登録や評価や感想や"ここすき"をくださる感謝も兼ねて今回も200レスたっぷりあります
冷静に考えて1スレ丸々自演できる量を実質毎日更新で2回書いてるの頭おかしいなって自分で思いました()
楽しいのがいけない
しかし7話のここすきが11000、他も4桁ザラとは……
読んで下さってありがとうございます
完全自演スレ擬きでも楽しんで頂けていれば幸いです
今回の掲示板回も第2部実装前想定です
ちなみに次話は一年弱後のバレイベの掲示板回です
1：名無しの先生
ちゃんとアルちゃんだった
しっかり『生徒』になれてて安心したけど卑怯だぞ陸八魔ベル
絶対に許さないぞ陸八魔ベル
【白目を剥くベルスレ画】
>>137
2：名無しの先生
出ないのかなぁ
出ないかぁ
まあ仕方ないな流石に……
と思ってからの愛用品ストでこれだよ！！！
変な笑い出たわ！！！
3：名無しの先生
シリアスさんどこへ飛んでいってしまわれたんですの！？
>>4
4：名無しの先生
>>3
シリアス「天界。浄化されたわ」
5：名無しの先生
総力戦5体出現を告げる時点で例の専用(汎用)曲流れ始めて笑ったんだよね
まさかベルちゃんの話でこれ聞けるとは思わんかった
6：名無しの先生
それ流していいの！？ってなった
7：名無しの先生
というか総力戦ボス5体同時発生は無法やん？それ流していい状況なのか？と思った。
流してよかった
ギャグだよアレは
8：名無しの先生
あの……人工天使とミメシスの総力戦ボス達がナレ死したんですが……
9：名無しの先生
『色彩の嚮導者』やべぇわ
伊達に10年間殺伐な毎日送ってないっすね
10：名無しの先生
10分以内に5タテって事は1体につき2分以内なんだよね
難易度が低ければそりゃいけるけども……
11：名無しの先生
>>10
少なくともヒエロニムスは大人のカード案件で、先生の指揮ありとはいえこれをソロ討伐してるから大人のカードの力相当は最低でもある
12：名無しの先生
さらに本人も度々言ってるけど
覚醒AL-1S(エリドゥとの事なんでおそらくデカグラ編のではなくパヴァーヌ2章時点のプロトコル：アトラハシース完遂したケイ＆現れた司祭ズ)との大戦争をも制してるんだよね
物量や超技術の多方面展開にも対応できるとかお、お強い……
13：名無しの先生
ユニットとしては攻撃しないサポタンだけど
作中の設定だと戦闘面はガチで生徒最強だよね。今まで殿堂入りで考慮外にされてた王女や色彩バフクロコがセットで来た感
いや生徒って枠組が正しいかどうかから議論すべきかもしれんが
>>14>>15
14：名無しの先生
>>13
ベルちゃんは『生徒』です
『先生』がそう認めたから生徒なんです
15：名無しの先生
>>13
アリス、ケイ、クロコ辺りも『生徒』になれてるからベルも問題無い
16：名無しの先生
お言葉ですが人〇しですよ……？
取り返しが付かない過ちをしてるのに『生徒』になって生きれるだなんてデカグラ編が茶番にならない？
>>17>>18>>19
17：名無しの先生
>>16
それは鋼鉄大陸の面子も預言者達もベルも全員侮辱してんぞ！！！
ライン越えたぞオメー！！！！！！！！
18：名無しの先生
>>16
ベルのそれは個人で負える責任を超えてるだろ……！
19：名無しの先生
>>16
ベルと先生の『内』と『外』に関しての時の丁々発止の言い合い見直せ？
むしろ先生はその時の事を教訓にしてるんだわ
20：名無しの先生
作中の！
だれも！
ベルの罪を裁こうとしないのである！
なんでだよ
先生も親も叱るべきだし殺人が忌避されてる世界観なんだからリンや便利屋は怯えてもいいだろ
>>21>>22>>23>>24>>25
21：名無しの先生
>>20
平然としてるならまだしもムツキが絶対離さないとまで断言して、カヨコが離すわけないでしょって引っ付いて、アルちゃんが終始やる女し続けて、ハルカが撫でられまくるの許容してる先生曰くの末っ子だぜ？
しかも本人も悪いことだと自覚している
『叱る』のって何が悪かったかを自覚させるものであってお前のそれはただ思った事をぶつける『怒る』なんだよね
22：名無しの先生
>>20
裁くもなにも既に人生犠牲にしてるし
余生全部費やす勢いで繰り返させないように奔走してるんだよね
陸八パッパも言ってたやろ。止めるなら代わりに代案出してそれを実行しないといけないんだけどその方法が無いし分からない以上は無責任だから言わないって
23：名無しの先生
>>20
気を抜いたら操られる『色彩の嚮導者』の立ち位置に居続けて司祭の計画を壊し続けてる上に、自分で自分を一番責め続けてる子を更に責めるのは真面目に人の心案件なのよ
24：名無しの先生
>>20
憎しみだけならいざ知らず哀しみだけでも反転している
しかも『あまねく奇跡の始発点』という成功例に至れなかったことに、ベルの責任じゃないのに責任感じて、傀儡になったクロコを討伐しに向かった結果３人が死んじゃった結果の反転
罰してくれる人も全員喪ってもう止まれないんだよね
復讐心だけで生きてた状態なんだ
ベル自身が一番自分を許せてないんだ……
25：名無しの先生
>>20
汚れ仕事を率先してやってるから本当にアウトロー側
目的は世界を守ることと復讐
手段は『殺し』一択
なので悪側なのはまあそうなんだけど
でも俺、ベルちゃんを責められねぇよ……
司祭だけじゃなく地下も葬ってるからプレ先√自体潰して回ってるんだよこの子……！
26：名無しの先生
そもそも精神鑑定で引っかかって裁くどうこうに辿り着かないのでは？
ぶっちゃけ今のベルって療養中に等しいでしょ
27：名無しの先生
まあメインだとほぼほぼ誰かと引っ付いてるしね
別スレでも言われてたけどほぼアニマルセラピー受けてるようなもんだよアレ
>>28
28：名無しの先生
>>27
10年どころか27年間走り続けてきたからな……
今は休む時だ
なんかちょくちょく動いてるっぽけど
いや休め……！
29：名無しの先生
ロビー雑談に便利屋全員分のボイスがあるんだよね
便利屋を本当に大切に想ってるんだなとほっこりする心と、それだけ深い哀しみに10年も囚われてたんだな……と悲しむ心が２つある～！
30：名無しの先生
罪悪感で安定志向の経営をしていた元社長だからな
『堅調』が口癖なのか絆、カフェ、ロビーどれでも言ってるんだよね
31：名無しの先生
やっぱ人格形成にすごい影響あるよね、未来の知識
抗おうとした辺りがセイアちゃんとの違いか
32：名無しの先生
ベルちゃんの場合は抗わないと初手で詰む立場だったのも大きい
33：名無しの先生
実際便利屋の存在は重要だからな
アビドス編だけ、イベントだけならともかく最終編の『本船のオペレーター』と『対色彩ビナーの戦力』という２つはマジで欠かせない
前者が欠けたら逆ハック自爆阻止が間に合わない
後者が欠けたら守護者引き付ける戦力が足りない
しかもどっちも先生が便利屋の能力をしっかり把握した上で声掛けしないとダメだからアビドス編含めてコミュを欠かせない
>>34
34：名無しの先生
>>33
メモロビ回で先生が言ってた心の距離だけど、あれもしかしたら社員の売り込みとか能力重視の心構えしてたから対面固定だったんじゃないだろうか
ベルちゃんもその辺はすっごい重視してたとかで
35：名無しの先生
『必要なこと』のためなら手段選ばなそうだからなベル
選べる余裕も無かったと言うべきか……
36：名無しの先生
あっちの先生はメモロビ解放出来てなさそうだよね
37：名無しの先生
商業的に実装はされてるだろうけどすっごいビジネスライクなものに落ち着いてそうではある
それはそれで社長として格好良さそうだから見てみたい気持ちはある
イマイチ決まり切らずにボロが出てそうな気もするけど
38：名無しの先生
あっちのカヨコ曰く素は結構出てたらしいし
あっちの先生も気付いてたらしいから
割とお労しい感じのボロだったんだろうなって
39：名無しの先生
未来の知識を基に動いてたとしてどこまでそれに沿ってたのかな？
柴関ラーメン爆破も実行、もといハルカが暴走する言動を取ったのかな？
40：名無しの先生
やるかやらないかで言えばやるだろうがそれが『必要か否か』、もっといえば『不可欠か否か』次第だろうなって
柴関ラーメン爆破って実際不可欠か？
>>41>>42
41：名無しの先生
>>40
アレはアルちゃんの迷走ぶりやハルカの暴走ぶり、あと風紀委員会が到着する前に対策委員会と便利屋が合流することのために必要かなぁ……
もっと言えばヒナと先生が顔合わせして、力を借りるフラグ立てとしても必要
42：名無しの先生
>>40
あとは土地の所有権や地籍図関連だな
アレで「やめるのに丁度良い機会かも」って立ち退きされてた件を大将から聞くからキッカケとして必要
43：名無しの先生
とはいえベルちゃんがそれを看過するかぁ……？とも思う
知識とはいえアルのアウトローの形は知ってる上に目的が明確だから迷走自体不要なので、「この店があるからいけない」とかしなくていいし
ヒナの顔合わせのためにも便利屋がアビドスに留まってさえいればいいだけだし
44：名無しの先生
そもそも安定志向の経営ならカイザーからの依頼に飛びつかないよな？
>>45
45：名無しの先生
>>44
そこは先生やアビドス組との出会いのために受けるんじゃないかな？
ベルは多分悪やアウトローに憧れてないしアビドスを倒しちゃいけないんでかなり手は抜くだろうけど
46：名無しの先生
便利屋のモットーや建前として口にはしてても本心では一度も言ってなさそう
47：名無しの先生
法の外にあっても信念を貫く点以外は微妙だよね
悪は為すんだけど現実的に見てるから憧れてなさげ
48：名無しの先生
アルとベルって似てるようで違うからな
上手く言葉に出来んがなんか違うのよ
49：名無しの先生
あくまで個人の所感だが
アルは利己主義、ベルは利他主義
『理想の追求』という点で二人は行動が似てるんだけど、アルが自分の理想の体現なのに対してベルは誰かの理想を助ける形になってる
目的と手段が逆転してる感じで主従も逆転してるというか
いつからか知らないが誰かに従事する性格になってるっぽい？
>>50>>52>>58
50：名無しの先生
>>49
あー……なんとなく分かるかも
ベルちゃんってアルちゃんより尽くす方に寄ってるよね
51：名無しの先生
『私が為す事に感謝も報恩も助力も無用』と言いつつ自分はするよっていうのが無償の奉仕なのよ
更新されたプロフィールだとヴィラン扱いだけど
ヴィランの姿か、これが……？
52：名無しの先生
>>49
本人にとって『便利屋』はあの3人とだけのものって意識にしてもかなり今の便利屋や先生に尽くしてるよな
まあ先生に関しては『不可欠なこと』枠なのかもしれんが
53：名無しの先生
便利屋に身を寄せたのも心を休めるためだけかもしれないけど、なんかそれだけとは思えないくらいアグレッシブなんだよねベルちゃん
嚮導者で居続けて他世界の傀儡化を防ぐこと
世界を渡って地下＆司祭殲滅すること
この２つこなしてる上に財務管理して更にオペレーター業務とシャーレ当番と自主的な手伝いと家事と……ってこなしすぎでは？
54：名無しの先生
ついでにいうと事務所にいる時は報復で襲ってきた連中の迎撃もしてるらしい
55：名無しの先生
自宅警備員にしては随分と働き者だな……
ぶっちゃけ家事と財務管理だけで便利屋としては十分では
56：名無しの先生
ベルにとって自宅はアトラ・ハシースの箱舟だろうから…
多分事務所は社宅か寮の扱いと思われ
57：名無しの先生
最終編でみんなで頑張って落とした船を自宅扱いは魔王城が家になるラスボスの魔王なのよ
まあ実際ラスボスの魔王なんだけども
58：名無しの先生
ちょっと話戻るんだけど
>>49の目的と手段が逆転ってベルの場合どんな感じになるんだろ
>>59
59：49
>>58
ベルが元々どう思ってたか分からんが
常識的に考えると基本『死にたくない』と思うはずだが、ベルの1話回想では『隣人を守るため』という理由が出てくるだけで自分主体の願いが無かった
だから人格形成の期間で両親やムツキの影響でガッツリと変わった結果、元は『自分が生きるために便利屋を立てて世界の滅びを防ぐ』だったのが『出会った人達のために自分を使い潰してでも世界の滅びを防ぐ』になったのかなと
じゃないとシロコが反転した時に突っ込みにいかないと思うのよ
>>60>>61>>62>>63
60：名無しの先生
>>59
あー……
自分を使い潰してでもかぁ……
61：名無しの先生
>>59
(メイン・絆を見ながら)なるほどね？
だから無償の奉仕な言動が出てくるわけか
62：名無しの先生
あの感謝も報恩も～は全部終わっちゃった事で捻じれて歪んだ結果の発言だと思うけどね
とにかく喪いたくないから自分に返す余力も使ってくれって感じ
これ、虐待された子供では……？
>>63>>64
63：名無しの先生
>>62
生まれながら運命に虐待された先生公認の末っ子だぞ
子供だよ
64：名無しの先生
>>62
名実ともにデカい妹
65：名無しの先生
さすがリオと気が合いそうと言われた女だ
66：名無しの先生
戸籍上は養子とはいえアルの義理の姉になったからシスター扱いも正しいんだよね
便利屋のビッグシスター(デカい妹)なんだ
67：名無しの先生
一応ちゃんと生活力や経営面ではトップだしリオとは違う方面で可愛がられてるんだよな
傷付いて独りぼっちになってるところを癒される方向で…
68：名無しの先生
うーん表面上は和やかなんだけどちょっと深堀りすると闇が出てお労しくなるなベルちゃん
69：名無しの先生
なのでムチュキで蓋をする必要があったんですね(背中乗っかり)
70：名無しの先生
更にハルカが撫でられる必要があったんですね(お傍
71：名無しの先生
そしてカヨコがその手を握っておくんですね(手繋ぎ)
72：名無しの先生
なお憎悪が噴き出すと全部振り切っちゃう模様
【黒銃を押さえて首に手を掛ける背を向けたベルのスチル】
>>73
73：名無しの先生
>>72
クロコの時はしゃーない
ベルは挨拶してたけどクロコの方が手を出してんだもん
74：名無しの先生
操られてると言えど最低でも社員3人を殺した下手人と全く同じ容姿で敵意だけじゃなく行動までされたらそら動く
殺し合いに10年身を置いてた人だからな
75：名無しの先生
戦地帰りの元兵士の人が「キンッ！」て甲高い音を銃の排莢音と勘違いして錯乱してる動画見た事あるけど多分それと同じだよねこれ
音じゃなくて視覚的なものだけど
>>76
76：名無しの先生
>>75
おそらくそう
セリフ的に憎しみ方面で完全に当時に立ち返ってたと思う
77：名無しの先生
けどこの時ってスチルで止まってからの先生やアル達の制止だったから、自制心だけで止まったんでしょ？
よく止まれたよね
78：名無しの先生
しかも本編に来た日の翌日だ
ガチの戦地帰りの翌日に等しい
79：名無しの先生
落ち着くまでスチル表示でベルの表情が見えないから、この時だけは青春の物語のテクスチャが剥がれる類の本当に見せちゃいけない顔してんだろうな
80：名無しの先生
それを見たのはクロコだけなんだよね
81：名無しの先生
なおクロコは懐いてる模様
【ん、嚮導者トークの部分のスクショ】
82：名無しの先生
泣いて抱きしめられて甘えて
圧倒的な力を見てドン引いて
嚮導者トークで打ち解けて
ん、チロコ時代の片鱗が凄い
83：名無しの先生
元と現役嚮導者という接点もだが、ベルがプレ先を明確に認識した上で尊敬してるのもあってかクロコと相性は抜群っぽいね
最初のバチりが異質だったのか
84：名無しの先生
言うてもアレはしゃーない
プレ先シルエットは俺らもビックリしたし
後からクロコが警戒してた理由出たけど「それは警戒しますわ」ってなったもん
85：名無しの先生
むしろ「支配されてるんじゃないか」という疑念を断ち切れた方が異常なのでは？
86：名無しの先生
まあはい
87：名無しの先生
自らの意思で復讐者になってる点で警戒解いた感じはある
自分を殺さなかった自制心も見たからかもだが
88：名無しの先生
悲しいなぁ……
89：名無しの先生
悲しいと言えば、ベルは自己評価がドン底だね
アルが憧れの顔したらすっぱり切り捨てるくらいには自分を評価してない
嚮導者の特性や箱舟について、王女との戦いの顛末を話してる時とか全般で言えるけどベルは自身を称賛する評価を口にしてないのよ。全部事実ばかり
強いて言えば凄く苦労したって感想とお菓子の腕が錆びついてるだろうから～くらい
お前、ちょっとは誇れ……！
確実に数多の世界救ってるぞ！(少なくとも先生・便利屋が無事な世界に出会って目的を果たしてるのでガチでアビ３プレ先√を阻止出来てる)
>>90>>91
90：名無しの先生
>>89
あー……
『必要か否か』の合理を求めすぎた結果自分を殺した女の末路……
いやまああまねく奇跡の世界に来て救われたが……
91：名無しの先生
>>89
リオより情緒豊かだなと思ってたら実はリオ以上にお労しかった……？
92：名無しの先生
実はもなにもベルちゃんは出自(ガチ)からしてお労しいだろ！
自分の失敗じゃないのに色々背負ってる！
3人喪ってから自分のこと偽者って追いつめてる……！
93：名無しの先生
そんなベルちゃんも今は便利屋副社長として元気に働いています！
見なよ、同僚や社長にお菓子を振舞ってる様子を……
【モモトーク上のお菓子パーティーの画像】
94：名無しの先生
ベルの方からその画像を送ってきた辺り多分そんな感じのやり取りは元の世界でもあったんだろうな
パーティー然り、その様子を送ること然り
95：名無しの先生
ムツキ達がよくねだってたって話だし写真送るのもムツキ辺りに言われたからだったりしそう
96：名無しの先生
人付き合いが悪いベルちゃんである
97：名無しの先生
先生御墨付きでそこまで気を回す余裕が無かった女だ
しゃーねぇ
そんな女が先生に関して気を回しまくってるのが凄い含みを感じるんだ
こわい
98：名無しの先生
言うてそんな毎日ドタバタと気を張るような程でもない気が……
キヴォトスが銃撃戦が日常とはいえ先生がそんな頻繁に命の危機に瀕すること無くない？
>>99>>100
99：名無しの先生
>>98
絆スト4話見ると分かるが先生のあのフットワークの軽さに反して低過ぎる危機管理意識にすげぇ苦言呈してるんだよねベルちゃん
加えてメインでもシャーレビルに入って開口一番にザルセキュリティについて言及
最終編でガチで詐称誘拐されててそれなんだから未経験時点の先生がもっとフワフワなのは確実だぞ
>>100
100：名無しの先生
>>98>>99
カルバノグ1章でのデカルトによる誘拐もあったな
絆ストだとカリン絆で脈絡なく初手で捕まってるシーンからがあった
多分この辺もベルちゃん知ってるよ
101：名無しの先生
アルちゃんだった当時めっちゃ胃を痛めてそう
102：名無しの先生
当番でもないのに度々手伝いにきたり凄く手慣れてる感じなのも多分そういう事だよねあれ
103：名無しの先生
過労死世界とブラマで死んだ世界があった事の裏返しかもな
104：名無しの先生
お労しや、陸八魔ベル……
105：名無しの先生
(背負わなくてもいい部分を背負い込んでる辺りちょっと先生と似てるなと思ってたり)
>>106
106：名無しの先生
>>105
戦闘時のEXボイスで「それが私の責任だから！」と言ってるのってそういう事か……？
107：名無しの先生
嚮導者になってから力が増して出来ることも増えて守れる範囲が広くなってるからな
力には責任が伴うってやつなのかと
108：名無しの先生
……これデカグラ編で力を求めた先生の可能性の姿なのでは？
>>109>>110
109：名無しの先生
>>108
過去はともかく
現在はうん……
110：名無しの先生
>>108
そういう見方も出来なくはない
ただ先生が復讐に身をやつすとは思えないからそうとも言い切れない
111：名無しの先生
先生は教え導く人だって言ってるもんね
当のベルちゃんは破滅へ導く者と自称してるから別枠扱いしてるし
112：名無しの先生
嚮導者がなにを導くのか、という点が曖昧なのがミソ
色彩は破滅を齎す扱いだからそれにも掛かってるだろうし
多分そういう意味でも嚮導者を度々自称してんだろう
113：名無しの先生
アリスケイの例から『名前』は重要らしいし多分ベルもそこは気を遣ってる
というか『ベル』の名付けそれだったの！？ってプロフ見てびっくりした。ベリアルの略じゃないんだ…
114：名無しの先生
憎んでる司祭からつけられた名前を基にするのは耐えられなかったんでしょう
115：名無しの先生
クロコがアヌビスや死の神って名乗ってないしな
まあそのままアル*テラーで行くのかと思ったら名前が全部変わったのは驚きだったが
116：名無しの先生
偽者コンプレックス克服として分かりやすくて好きよ
新しい名前を自分で決めたのは偉い
これまで『陸八魔アル』を演じてたから人生のやり直しとして分かりやすいしな
117：名無しの先生
そういえばあの『Aの次はBだから』ってなんや？
珍しくルビ振られてたがアとベっていったい……？
>>118
118：名無しの先生
>>117
ABCDのフランス語の読み方が『アベセデ』だから多分それ
煉獄然りゲヘナの割には宗教要素が絡んでるからなにか繋がりがあるかもしれんがそれは定かではない
119：名無しの先生
あーなんか聞いた事あるけどそれフランス語での読み方だったのか
ガキの頃からなんか頭に残ってた事が漸く解消したわ
120：名無しの先生
じゃあ司祭が付けた名前は完全に否定されたのか
121：名無しの先生
序盤と終盤の対司祭の大仰なセリフは一貫されてるから多分立場で使い分けてる感じかな？
『生徒』としては陸八魔ベル
『色彩の嚮導者』としてはベリアル
嚮導者然としてる時は名乗りこそしないけど多分ベリアルの自認だろうね
箱舟運用の経緯を鑑みるに多分司祭達が名付けた存在に滅ぼされる事を皮肉ってもいると思う
122：名無しの先生
先生や便利屋に対しては和やかだけど復讐が関わると途端に悪辣になるよねベルちゃん
123：名無しの先生
女ってな、『敵』と定めた奴にはとことんキツい生き物なんや
>>124>>125
124：名無しの先生
>>123
それは男でも同じぞ
125：名無しの先生
>>123
それ以上は話題が流れるからNGだ
話変わるけどベルちゃんの世界は最終編こそ無かったがクロコ同様にアビドス３章までは進んでるんだよね？
相当頑張ったって事なのでは？
126：名無しの先生
全部が全部ベルの功績って確定してはないが恐らくそう
本編先生が絆ストと愛用品６話分で何回も助けられてるし大半ベルの予想通りになっているようなので多分元の世界の"先生"もかなり助けてられてる
『大人』としても『先生』としても形無しじゃねーか！！！
127：名無しの先生
事ある毎に仕事量で注意されてるんだよね先生
128：名無しの先生
あと掲示板でも度々話題になってたがセキュリティ面な
129：名無しの先生
しかも一回は最終編の時と全く同じ手で誘拐されかけてる所だった
すんでのところで割って入って一大事にはならなかったが
130：名無しの先生
元世界のカヨコ仕込みの情報収集能力が輝いてましたな
131：名無しの先生
絆スト4話は各社員の面影を全部堪能できる話だったな
ベルが喋ってる時にうっすらと社員の影が浮かんでるのは多分それがベルの言動の根っこって表現だよね？
>>136
132：名無しの先生
実装前はキメラどうこうの話出てたけど、ベルちゃんちょっとそれに近いよね
>>133>>134
133：名無しの先生
>>132
どうだろ……？
ホシおじよりかはマシそうだが
134：名無しの先生
>>132
脳焼かれてそうではあるな～とは思うけどキメラレベルではないかな
そもそもホシノのアレも故人へ執着してエミュってより『後輩に優しい先輩』としてユメパイを参考にしてるって見方が正しそうだし
なのでベルのも社員3人の良いところから学び取ってるって解釈が正しいと思う
135：名無しの先生
とはいえ自覚は無いだろうな
『必要だから』で便利屋に付き合わせたって罪悪感抱いてるわけだし自覚あったら真似なんてしてない
136：名無しの先生
脳焼きどうこうは分からんけど便利屋のことめちゃくちゃ好きだなってのは>>131のとこみたいに随所で感じる
本編世界の便利屋はもちろん、必要だからと作った便利屋の事も
137：名無しの先生
他スレの解釈見てたけど
スレ画>>1の愛用品ストのタイトルがまんまベルのスタンスっぽいんだよな
何もかも終わって煉獄に落ちて尚、あの頃から着ていたコート＝便利屋の誇りはそのまま負い続けてるって感じで
138：名無しの先生
付いて来てくれていた3人の視線をあのコートでずっと受け止めていたんだよなベルちゃん……
生き急いでて振り返れなかったから、3人の想いにはずっと気付けなかったけど……
139：名無しの先生
多分10年間脱ごうとしても脱げなかったんだろうなって
自分のために死んでいった3人との繋がりや背負った罪を捨てるようなものだし
それでも一時でも脱げるようになったのは嬉しいぞベル……
140：名無しの先生
にしても着続けた結果、それが生き字引もといテクストになって、崇高に至って、これ以上なく頑丈な防具になったとはな……
141：名無しの先生
宝具じゃん！！！
ベルの人生と便利屋の絆が結実した宝具だよこれ！
崇高って宝具だったんだね……！
いま私は崇高を理解したぞ黒服―――ッ！！！！！！
>>142>>143>>144>>145>>146
142：名無しの先生
>>141
草
143：名無しの先生
>>141
勢いで草なんよ
144：名無しの先生
>>141
うーんこのｗ
145：名無しの先生
>>141
新たなゲマトリア爆誕してらぁｗｗｗ
146：名無しの先生
>>141
先生とベルちゃん揃って顔顰めてそう(確信)
147：名無しの先生
まあでもブルアカはあの作品に影響を受けてるらしいし、「テクスト」を宝具の来歴と考えれば分かりやすくなるのか……？
148：名無しの先生
記号は善中立悪/秩序中庸混沌のアライメントや天地人星獣の副属性みたいな感じって事かな？
あとローマ、男性女性、少年、竜みたいな
149：名無しの先生
ブルアカ的には神秘、恐怖、崇高が副属性って感じになるんだろうか？
150：名無しの先生
おそらく？
恐怖はクロコとミメシス関連とホシノ*テラー、崇高はベルや色彩汚染や無名の守護者の限定属性みたいな感じがするけど
151：名無しの先生
素で『恐怖』を持ってる通常カヨコとバイトジュリだけ限定的に副属性が恐怖になってたりして
152：名無しの先生
そこの二人も神秘じゃないかなぁ
テラー化の恐怖に関して過去にも色々議論されたように状態異常の恐怖とは別枠だし
153：名無しの先生
どっかでテラーとホラーの違いじゃね？みたいな意見があったし多分それじゃないかな
154：名無しの先生
いずれにせよ黒服たちが興味向けない類なのはたしか
そう考えると愛用品ストでの人工天使とミメシス一斉発生ってマエストロとゴルコンダがハッスルした結果なのでは……？
155：名無しの先生
まあベルのコートが崇高の形の一つではあるらしいしな
人生を通して作り上げた一つの絆の証を見てマエストロの芸術魂とゴルコンダの記号どうこうを見る思考に火が付いたのかもしれん
156：名無しの先生
最終編とアビ３以降確定だからゴルコンダ居ないしフランシスも地下におそらくやられてるけどね*1
そもそもライブラリー・オブ・ロアって現状を確認、解析したものであって発生させてる根本のものじゃないし
ネットロア的なあれよ
なのでベルが実存主義者って言ってたゴルコンダが挙げられるのは実はおかしいんだよね
157：名無しの先生
>>156
まあ該当ボスの前口上担当してたから……
158：名無しの先生
デカグラ編序盤のビナーに関する報告書で黒服が語ってたのも書かれてたらしいからそれぞれの前口上も先生は会ってるって事なんよな。最終編でも先生それっぽい反応してたし
クズノハは謎だが
そんで多分ベルちゃんそれを知ってるよね
159：名無しの先生
そもそもで言えば赤い空未経験なのにグレゴリオ知ってるっぽいのがおかしいけどな
最終編後やでアレ出るの
160：名無しの先生
クロコ襲撃無くてそのままストレートで出されたのと戦った事がある可能性もある
実装順で言えばアビドス3章よりグレゴリオの方が先やし
161：名無しの先生
どういう経緯辿ったんだろうな
多分ベルとクロコの経験そんなに違わない筈だが
162：名無しの先生
世界の流れはともかく経験はかなり違うと思うぞ
未来の知識をベルは持って生まれたから、分かりやすく言えば転生知識持ったキャラのメインなぞりみたいな感じで俺らが知ってるアルちゃんよりも多分手広く動いてる
163：名無しの先生
そういえば絆スト4話で律儀にフルネーム+役職付きでカンナの名前出してたな
もしかして知り合い…？
164：名無しの先生
不法事業営んでる便利屋がどういう経緯でヴァルキューレ公安局長と……？
165：名無しの先生
そこはまあ、シャーレの当番とか？
確実にベルちゃんかなり手伝いに来てただろうし色んな生徒と顔を合わせてそう
166：名無しの先生
顔見知りだったら役職は省略してそうだからただ名前を知ってるだけじゃねぇかな
知ってるキッカケは当番でだろうけども
167：名無しの先生
クロコの連邦生徒会の金庫襲撃の件もだけど並行世界のキヴォトスで何があったのか知りてー！
わざわざ名前出すんだからなにか接点あったでしょ！
出して！
見せて！
>>168>>169
168：名無しの先生
>>167
名前が出たから接点あったとも限らん
未来の知識持ちだから名前知ってるだけで顔を合わせた事は無いパターンがベルの場合あり得るので本当に分からん
169：名無しの先生
>>167
何かあったに違いない！と決めつけるのはやめておけ
期待通りのものが出るとは限らないからな
お出しされて「ああ、だからあの時……」となるのが楽しむコツだぞ
170：名無しの先生
考察推察は楽しいがそうならなかった時に癇癪起こしていい理由にはならんからな
171：名無しの先生
しかし楽しいから考察を続けちゃうのがオタクだ
総力戦ボス5体5タテをやれた辺り、『世界/ジャンルのルールに従う存在にこの力は危険』ってただのフレーバーくらいかなーと思ってたけど割とガチっぽいな？
生徒以外にも通用するのね？
172：名無しの先生
恐怖や教義を複製した人工天使や過去そこにあった歓楽の複製も『世界の内』にあってルールに従ってるものだから然もありなん
173：名無しの先生
いやマジで『色彩の嚮導者』の特性は無法ですね
174：名無しの先生
流石チートやチーターと呼称しただけある
175：名無しの先生
まあそれくらいやってくれないとチーターとは言い難いし
これでベルが苦戦してたら他の格が下がるからな
176：名無しの先生
10年の重みも軽くなるし傀儡クロコと戦って後に繋げた3人の名誉も損なわれるからな
陸八魔ベルにはずっと最強でいてもらう
177：名無しの先生
というかこのベルちゃんが真顔になるAL-1Sってホンマやばかったんだなって
メインと絆両方でヤバかった評価で出てくるって大概やで
178：名無しの先生
まあAL-1SはKeyの存在もあって明確に司祭側になるし、公式お墨付きのバッドエンドのスチルがあるくらいだしね……
完全覚醒したらデカグラマトンすら指先一つで無かった事に出来るレベルらしいし
179：名無しの先生
多分ベルちゃんが戦ったのは完全覚醒版じゃなくてエリドゥでのプロトコル版なんよな
それでもキヴォトス滅びてるらしいが、リソース確保してアトラ・ハシースを構築して司祭が合流したAL-1S+Keyを制したのはヤベぇよベルちゃん……
180：名無しの先生
本人も過去一ヤバかったと明言してるし、それが他の世界に来たらその時点でアーカイブ化されて強制バドエン行きという理不尽
だからベルちゃんは日々世界を回っては司祭と地下を〇して回っている
……もしかしたら明言してないだけでアリスとケイも破壊して回ってるかもしれんが
181：名無しの先生
色彩傀儡化だけで出張ってたら手遅れなパターンとしてAL-1Sは正直盲点だったな……
182：名無しの先生
『色彩に触れる生徒』が滅却されるからな
鋼鉄大陸に呑まれるパターンやデカグラマトン顕現もそのタイプの筈なんだがどうなんだろうな？
183：名無しの先生
色彩侵食で預言者奪えるしパスも持ってるらしいからデカグラ式の神化もやろうと思えば出来るんじゃね？
デカグラマトンが神になったら自分もみたいな
184：名無しの先生
そもそも世界の『内』で新たに発生する神より『外』にある色彩の方が力関係は上と思われる
勿論色彩の嚮導者の器次第なところはあるだろうけど
『アツィルトの帯』展開されたらどうか分からんがアーカイブ化にも耐えたなら多分ベルは問題無いと思うよ
燔祭の剣抜かれてないと厳しいかもしれないが
185：名無しの先生
むしろ燔祭の剣抜かれてない神デカグラマトンと色彩の嚮導者ベルは互角なのでは……？
186：名無しの先生
『世界/ジャンルのルールに従う者』への絶対権がどこまで適用されるか
神の証明たる天路歴程もルールだし
187：名無しの先生
でも色彩侵食のオートマタや預言者なんかは普通に倒せたんだよな
色彩の影響ってそんなに強くないのでは？
>>188
188：名無しの先生
>>187
なおベルには10年の蓄積があります
最終編で出てきたのなんてたかだか1日かそこらの影響なんだよね
189：名無しの先生
預言者も色彩侵食前と後でどれくらい強さが変わったか明言されてないからなぁ
190：名無しの先生
そもそもパワーアップするのはただ一人しかいない嚮導者だけで、侵食は洗脳みたく味方化するだけで性能が上がる訳ではないのでは？
191：名無しの先生
ほなベルのEXの『嚮導状態』ってどういう事やねん
192：名無しの先生
嚮導状態は嚮導状態だよ
範囲内の味方の相性を完全に有利にして、嚮導状態の味方が受けたダメージの75%を自分が受け持つやつ
>>194
193：名無しの先生
作中描写がEXスキルに起用される事はあれど
スキルに絶対反映されたり根拠に必ずなるってわけじゃないし……(アイリの巨大アイスやミカの隕石を見ながら)
194：名無しの先生
ふと思ったけど>>192の効果って
これ前半はマルクトの適応の進化系、後半はグレゴリオの聖歌隊やミニペロロジラの特性っぽいな(差し引いて減算はしないけど)
無理矢理こじつけるならデカグラのパス持ちとゲマ勢の秘儀持ちの表れってことなのかも？
195：名無しの先生
自分は属性優位に関してはテクスチャかなにか書き換えてる？と思ってた
無名の司祭の技術も持ってるなら出来そうじゃん？
196：名無しの先生
リテクスチャーってやつか
でもアレってシッテムの箱じゃないと出来ないんじゃね？
197：名無しの先生
世界レベルともなるとサンクトゥムタワーとシッテムの箱だったり神デカグラのアツィルトの帯、虚妄のサンクトゥムで狂気の波動を放ったりと大掛かりじゃないとなんだろうけど
限定的なら運命の固有結界みたいに使えるって事なんじゃない？
ワープが自在に使えてる訳だし
198：名無しの先生
ここに来て能力の考察でこんな話出るってマジ？
199：名無しの先生
色々と謎が多いからもっと吐け
吐くまで許さないぞ陸八魔ベル
吐いても許さないぞ陸八魔ベル
>>200
200：1
>>199
【白目を剥くベルスレ画】
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