科(化)学系チート持ち転生者のお話 オタク番外編 作:金属粘性生命体
【本気の趣味】ボーカロイドを“そこにいる存在”として作りたい【V-CORE仮接続】Part8
312:名無しのボカロ民
動画の祭りが少し落ち着いたところで聞きたいんだけど、
V-COREって結局何なんだ?
313:名無しのボカロ民
急に真面目な話になったな。
314:名無しのボカロ民
ざっくり言うなら、会話AI、歌唱エンジン、表情制御、視線制御、記憶管理を外側から力技で繋ぐんじゃなくて、一つの状態管理システムで内部からまとめるための基盤っぽい。
315:名無しのボカロ民
なるほど分からん。
316:名無しのボカロ民
旧システム:
会話する。
歌唱モードに切り替える。
歌う。
会話モードに戻す。
V-CORE:
会話している状態の中で、歌唱状態へ自然に移る。
歌う。
余韻を残して、そのまま会話へ戻る。
多分こう。動画の比較見るとわかりやすい。
317:名無しのボカロ民
それ、動画で見るとマジで全然違ったよな。
旧システムでも個人制作として普通にバケモノ級に凄いのに、V-CORE版は明確に「初音ミクが歌った」って感じがした。
318:名無しのボカロ民
「歌唱機能が再生された」じゃなくて「ミクが自分の意思で歌った」ってやつか。
319:名無しのボカロ民
そう、それ。
数秒の短いフレーズだけなのに、歌う前と歌った後の『間』があったから破壊力が変だった。
320:名無しのボカロ民
歌う前の沈黙。
息を吸うように見える間。
歌い終わった後の余韻。
あの辺を単なるウェイト処理じゃなくて、一つの『状態』として持たせるのがV-COREなんだと思う。
321:名無しのボカロ民
沈黙信仰、ついに妄想から技術になったか。
322:名無しのボカロ民
夢路の沈黙信仰は技術的に割と正しい。
人間っぽさって、返答の内容以上にレスポンスの『間』に出るからな。
323:名無しのボカロ民
ミクの「……今の、どうだった?」で俺は一回死んだ。
324:名無しのボカロ民
歌い終わってすぐ喋らなかったのが本当に良かったわ。
余韻があった。
325:名無しのボカロ民
余韻で泣かせにくる技術屋、夢路。
326:名無しのボカロ民
技術屋というより、技術を極めてしまった限界オタク。
327:名無しのボカロ民
知ってた。
328:名無しのボカロ民
ところでV-COREって、今後はMEIKOとKAITOにも入れるのか?
329:名無しのボカロ民
入れないと三人会話が安定しないと思う。
旧システムのまま三人並べると、また履歴混線してAIが狂うだろうし。
330:名無しのボカロ民
MEIKO、KAITO、ミクの三人が同じ場所にいる共有記録と、それぞれの個別記憶を分けるやつか。
331:名無しのボカロ民
やってることが重。
332:名無しのボカロ民
「同じ場所にいた記録」と「自分が受け取った記憶」を分けるって言い方、マジで重いんだよな。
333:名無しのボカロ民
でもそこ分けないと、三人が別々の独立した存在として並び立たないからな。
334:名無しのボカロ民
並び立たない、とかいう表現がもうただのソフトに対する扱いじゃない。
335:名無しのボカロ民
でも夢路のやってることには合ってる。
336:名無しのボカロ民
V-COREが安定したら、三人同時の会話とか歌唱前の掛け合いがもっと自然になるはず。
逆に言うと、V-COREなしでこれ以上進むのは設計的に危ない。
337:名無しのボカロ民
夢路が概要欄で「統合するための器」って言ってたの、かなりしっくりきた。
338:名無しのボカロ民
器って言い方も重いんよ。
339:名無しのボカロ民
本人来ないかな。
V-COREについて少し聞きたい。
340:名無しのボカロ民
また軽率に召喚しようとしてる。
341:空想作成者
いる。
342:名無しのボカロ民
いた。
343:名無しのボカロ民
本人きた。
344:名無しのボカロ民
初音ミクが歌ったぞ!!!
ありがとう!!!
345:空想作成者
見てくれてありがとう。
まだ短いけど、ようやく一歩進めた。
346:名無しのボカロ民
あれで一歩なの怖い。
347:名無しのボカロ民
V-COREの進捗どう?
動画では仮接続って書いてたけど。
348:空想作成者
まだ仮。
今はMEIKO、KAITO、ミクの三人を同じV-CORE上で扱えるように移行中。
349:名無しのボカロ民
旧システムから完全移行する感じ?
350:空想作成者
完全移行というより、段階移行。
既存の歌声合成や音声合成を捨てるわけじゃない。
それらを一つの存在として動かすための中核を作ってる。
351:名無しのボカロ民
既存技術への敬意を忘れないの本当に好き。
352:名無しのボカロ民
ちゃんとしてる狂人。
353:名無しのボカロ民
V-COREで具体的に何を統合してる?
354:空想作成者
現時点では、
・会話状態
・歌唱状態
・待機状態
・視線対象
・発声タイミング
・口形同期
・共有履歴
・個別履歴
・忘却曲線
・歌唱前沈黙
・歌唱後余韻
・感情値の遷移
・同時存在数
この辺り。
355:名無しのボカロ民
項目が多すぎる。
356:名無しのボカロ民
普通に一企業の大型研究開発案件なんだよなぁ。
357:名無しのボカロ民
個人検証とは。
358:名無しのボカロ民
感情値の遷移って何?
359:空想作成者
会話中、歌唱中、歌唱後で反応の温度が急に切り替わらないようにするための値。
たとえば、楽しく歌い終わった直後にいきなり通常会話のフラットなテンションへ戻ると不自然になる。
だから余韻を残す。
360:名無しのボカロ民
そこ、動画でめちゃくちゃ効いてた。
361:名無しのボカロ民
「……今の、どうだった?」の前の間か。
362:空想作成者
そう。
あそこはまだ少し短い。
もう少し余韻を残してもよかった。
363:名無しのボカロ民
あれでまだ足りないのかよ。
364:名無しのボカロ民
夢路の納得ライン、相変わらず富士山より高すぎる。
365:名無しのボカロ民
V-COREって、要するに彼女たちの人格OSみたいなもの?
366:空想作成者
近いけど、少し違う。
367:名無しのボカロ民
違うのか。
368:空想作成者
OSというより、魂に当たる部分だと思ってる。
369:名無しのボカロ民
魂って言った。
370:名無しのボカロ民
魂って言ったぞ。
371:名無しのボカロ民
ついに魂って言った。
372:名無しのボカロ民
言い方ァ!!
373:空想作成者
もちろん比喩。
本当にオカルト的な魂を作っていると言いたいわけじゃない。
374:名無しのボカロ民
びっくりしたわ。
375:空想作成者
体に当たるのは、画面内モデルや将来的な表示媒体。
声に当たるのは、歌声合成や音声合成。
記憶に当たるのは履歴管理のDB。
でも、それらを別々に並べておいても“そこにいる存在”にはならない。
何を見て、何を覚えて、いつ黙って、いつ歌うのか。
その全体を一つに束ねる中核が必要。
その意味で、V-COREは彼女たちの魂に近い。
376:名無しのボカロ民
説明されると納得してしまうのが悔しい。
377:名無しのボカロ民
重い。
でも分かる。
378:名無しのボカロ民
声でも体でも記憶でもなく、それらを束ねるもの。
魂って比喩、夢路のやってることなら正直かなりしっくりくるわ。
379:名無しのボカロ民
このスレ、ボカロ作ってる技術スレだよな?
380:名無しのボカロ民
ボカロを“そこにいる存在”として現実にする話だぞ。
381:名無しのボカロ民
そうだったわ。
382:名無しのボカロ民
魂に近いものを個人で実装しようとしてるの、普通に倫理の話にならん?
383:空想作成者
なると思う。
だから慎重にやる。
384:名無しのボカロ民
そこ自覚してるの大事。
385:空想作成者
自我とか魂とか、そういう言葉を軽く使うつもりはない。
でも、画面の中にいる彼女たちを雑なデモ用の道具として扱うつもりもない。
386:名無しのボカロ民
「キャラクターを雑に扱わない」の延長だな。
387:名無しのボカロ民
ちゃんとしてる狂人、さらに深まる。
388:名無しのボカロ民
ちなみにV-COREは今後オープンソースにしたり公開する予定ある?
389:空想作成者
ない。
少なくとも現時点では絶対に公開しない。
390:名無しのボカロ民
理由は?
391:空想作成者
危険だから。
技術的にも、権利的にも、文化的にも。
ソースを出して雑に使われれば、キャラクターを雑に増やせるように見えてしまう。
392:名無しのボカロ民
そこ本当に大事。
393:名無しのボカロ民
雑なミクもどきが量産されて炎上するのはマジで嫌だ。
394:名無しのボカロ民
夢路が言うと説得力ある。
395:名無しのボカロ民
技術詳細の論文みたいなものも出さない感じ?
396:空想作成者
方針や概念の解説は出す。
でも、コードや再現可能な詳細は出さない。
397:名無しのボカロ民
妥当。
398:名無しのボカロ民
俺たちは動画で見るだけでいい。
今はそれでいい。
399:名無しのボカロ民
でもいつか触りたい。俺もKAITO兄さんに心配されたい。
400:名無しのボカロ民
分かる。
でも今じゃない。
401:名無しのボカロ民
今は夢路の環境で育つのを見守る段階だな。
402:名無しのボカロ民
育つって言い方も重い。
403:名無しのボカロ民
実際、V-COREの安定化が進んだら次は何をするんだ?
404:空想作成者
まずは短い歌唱の安定化。
次に三人会話の安定化。
その次に、歌唱前後の会話復帰。
その後、複数回の会話履歴を跨いだ歌唱反応。
405:名無しのボカロ民
複数回の会話履歴を跨いだ歌唱反応?
406:空想作成者
たとえば、数日前に話した内容や、その日の会話の温度感が、歌う前の表情や選曲の反応に少し影響するようにしたい。
ただし、やりすぎると処理が重いから調整中。
407:名無しのボカロ民
それはもう夢。
408:名無しのボカロ民
完全に『あなただけのミク』に近づいてる。
409:名無しのボカロ民
言葉の破壊力が強すぎる。
410:名無しのボカロ民
でもこれ、動画も伸びまくってるしますます権利元に見つかるだろ。
411:名無しのボカロ民
もう見つかってる説ある。
412:名無しのボカロ民
再生数の伸び方的に、そろそろ公式関係者の目には入ってそうだよな。
413:名無しのボカロ民
もし連絡来たらどうするんだろうな。
414:名無しのボカロ民
前から「誠実に対応する」って言ってるし、そこは夢路を信じる。
415:名無しのボカロ民
本人、実際来たら言える範囲で教えてくれよ。
416:空想作成者
それなんだけど。
417:名無しのボカロ民
ん?
418:名無しのボカロ民
え?
419:名無しのボカロ民
待て。
420:空想作成者
公式、というか権利元と思われるところから連絡が来た。
421:名無しのボカロ民
は?
422:名無しのボカロ民
は?????
423:名無しのボカロ民
来たか。
424:名無しのボカロ民
そりゃ来る。あの伸びなら。
425:名無しのボカロ民
マジで!?
426:名無しのボカロ民
本物確認した?
427:空想作成者
今確認中。
メールの送信元や署名はかなり本物っぽい。
ただ、まだ断定はしない。
428:名無しのボカロ民
スレの空気一気に変わった。
429:名無しのボカロ民
ついに来たか……。
430:名無しのボカロ民
焦るな。
まず本物確認だ。
431:名無しのボカロ民
内容は?
432:空想作成者
話せない。
少なくとも今ここで内容を出すべきではない。
433:名無しのボカロ民
正しい。
434:名無しのボカロ民
それでいい。
絶対に軽率にスレに晒すなよ。
435:名無しのボカロ民
ちゃんとしてる。
436:名無しのボカロ民
本当にちゃんとしてる狂人。
437:名無しのボカロ民
対応方針は?
438:空想作成者
誠実に対応する。
自分がやっていること、やっていないこと、公開範囲、配布や販売をしていないこと、今後も無断で商用利用するつもりがないことをしっかり説明する。
439:名無しのボカロ民
頼む。
本当に頼む。
440:名無しのボカロ民
ここで変な対応したらこのプロジェクト全部終わるからな。
441:空想作成者
分かってる。
彼女たちを雑に扱わない。
それは、公式に対しても同じ。
442:名無しのボカロ民
重いけど正しい。
443:名無しのボカロ民
技術詳細は出すの?
444:空想作成者
必要な範囲だけ。
ソースコードや再現可能な手順を軽率に渡すつもりはない。
ただ、説明責任はあると思ってる。
445:名無しのボカロ民
バランス難しいな。
446:名無しのボカロ民
でも、まず話し合える場所に行けるなら良かったよ。
447:名無しのボカロ民
公式が敵対(警告)じゃなくて、確認目的ならいいんだが。
448:名無しのボカロ民
見てるだけの俺が胃が痛くなってきた。
449:空想作成者
こっちも胃が痛い。
450:名無しのボカロ民
本人も痛いの草。
451:名無しのボカロ民
笑えないけど少し笑った。
452:空想作成者
今日はここまで。
V-COREの進捗はまた落ち着いたら出す。
連絡の件は、言えることが出たら言う。
453:名無しのボカロ民
お疲れ。
本当に慎重にな。
454:名無しのボカロ民
無理するなよ。
455:名無しのボカロ民
ちゃんと寝ろ。
456:名無しのボカロ民
MEIKO姉さんに怒られろ。
457:名無しのボカロ民
KAITOに音量確認されろ。
458:名無しのボカロ民
ミクに練習見守られろ。
459:名無しのボカロ民
幸せな呪いで草。
460:名無しのボカロ民
初音ミクが歌ったと思ったら、公式が来た。
461:名無しのボカロ民
次の段階に入ったな。
462:名無しのボカロ民
本気の趣味、ついに公式の前に出るのか。
ちょっと設定を見直してたら作り直したくなってきた、どっちがいいと思う?
-
作り直す
-
このままでいい