【海外掲示板翻訳】日本のエクアドル派遣を見て、アメリカのダンジョン政策を考えるスレ
u/LibertyDepth・24.6k points・9 hours ago
エクアドルで日本の部隊が住民七人を救出し、占拠区域内のモンスターを二十体以上停止させた。
現地軍が二度突破できなかった区画を、到着したばかりの十二人が三十八分で通している。
しかも十二人は先遣隊だ。第二陣、第三陣が続き、エクアドル政府内部では五日以内に病院、給水施設、避難路、幹線道路の一部を奪還できるという予測まで出ているらしい。
中国では占拠区域が残った。
エクアドルでは、日本が到着した日から道路を取り戻し始めた。
アメリカで同じことが起きた場合、俺たちはどちらになる？
u/ShieldState・19.8k points・9 hours ago
日本人が強いという話だけで終わらせると、また何も学ばないぞ。
映像を見ろ。
盾役がモンスターを止め、槍と鉤で脚を崩す。現地兵が撃てる向きへ変える。救助対象を中央へ入れて、帰り道まで維持する。
誰か一人が超人だから成立している動きじゃない。
u/RangeDayDad・17.5k points・8 hours ago
待ってくれ。
日本政府は何時間もかけて、あの連中に槍の振り方を教えたわけじゃないよな？
活動区域へ入った途端に身体能力が上がる人間を集めて、専用装備を渡して、何か月も同じ手順を叩き込んでいたってことか？
こっちはまだ、ダンジョンで強くなった奴をテレビへ出してスポンサーを付けてる段階だぞ。
u/DesertCountyEMS・15.1k points・8 hours ago
救急の立場から言う。
塀を跳び越えた場面より、担架を囲んだまま隊列速度が落ちなかったところを見てほしい。
強化された探索者を前へ出して戦わせるだけなら、どの国でも思いつく。
負傷者を運ぶ人間まで含めて訓練してある国は少ない。
u/OldMarineNotThatOld・14.4k points・8 hours ago
軍人の動きとして妙に納得できる部分と、まるで納得できない部分が同時にある。
報告、復唱、射線管理、突出禁止は普通だ。
大型盾を持ったまま走り、二メートルの塀を片足で越えるのは普通じゃない。
u/TexasIsStillLarge・13.9k points・8 hours ago
アメリカなら盾じゃなくて、もっと大きな銃を持っていくだろ。
u/OldMarineNotThatOld・16.3k points・8 hours ago
それをエクアドル軍も持っていた。
撃てる姿勢を作れなかったから道路を取れなかったんだ。
u/TexasIsStillLarge・8.1k points・8 hours ago
了解した。
もっと大きな盾も買おう。
u/BudgetCommitteeGhost・12.7k points・8 hours ago
議会が盾の価格で三か月揉める。
その間にメーカーがロビー活動を始める。
採用が決まる頃には、別の州が独自規格を導入している。
u/StateGuardActual・11.6k points・8 hours ago
冗談じゃない。
アメリカで同じ制度を作るなら、連邦軍、州兵、州警察、郡保安官、消防、民間探索者、入口を所有する土地所有者を同じ計画へ入れる必要がある。
入口が州境近くなら、さらに増える。
日本モデルをそのまま輸入できると思わない方がいい。
u/NipponPolicyNerd・13.2k points・7 hours ago
日本モデルの核心は、政府が全部やっていることじゃない。
民間探索者を入口から排除せず、登録、訓練、活動記録、装備貸与、団体運営へ繋げていることだ。
軍人だけ育てても人数が足りない。
民間へ好き勝手に潜らせても、救助時に部隊として使えない。
日本はその中間を作ろうとしている。
u/FreeEntryFreeMen・7.4k points・7 hours ago
政府へ登録して、どこへ入ったか報告し、装備まで指定される。
自由の墓場だな。
u/CountySheriff87・10.9k points・7 hours ago
死体を本当の墓へ入れず、ダンジョンで消す犯罪者が出た直後にその台詞を書く勇気は認める。
u/FreeEntryFreeMen・3.1k points・7 hours ago
犯罪者を捕まえろ。
全員を登録する理由にはならない。
u/CountySheriff87・9.8k points・7 hours ago
入口がどこにあるか分からず、死体も凶器も衣服も消える事件で、どうやって捕まえる。
u/FederalismEnjoyer・8.8k points・7 hours ago
ここからが本題だ。
連邦政府が未申告ダンジョンの全国登録を命じる。
州が拒否する。
郡保安官が連邦捜査官を土地へ入れない。
土地所有者が憲法訴訟を起こす。
その横で企業が入口の利用契約を結ぶ。
u/NotYourMineShaft・6.9k points・7 hours ago
鉱山、牧場、地下倉庫、廃教会、個人所有の森林。
全部調べるつもりか？
入口を見つけた人間を最初から犯罪者扱いしたら、誰も通報しなくなるぞ。
u/NipponPolicyNerd・9.5k points・7 hours ago
そこも日本が先にやっている。
未申告だった事実だけで即処罰せず、相談と制度移行の道を残す。
死体遺棄や違法流通は別件として処理する。
入口を隠した一般人と、六十人以上の遺体を処分した組織を同じ枠で扱わない。
u/FloridaManReturns・8.3k points・7 hours ago
匿名申告したら、翌朝には自宅の庭に報道ヘリが三機いる未来が見える。
u/PrivacyLawyerMaybe・7.6k points・7 hours ago
冗談抜きで、通報者情報の保護が制度の成否を決める。
入口を申告した瞬間、土地価格、保険、近隣住民、企業、活動家、配信者が押し寄せるな。
秘密を守れない制度へ、自分から財産を差し出す人間はいない。
u/ColdCaseFilesFan・10.1k points・7 hours ago
エクアドルの件で、アメリカの未解決失踪事件も見直されるよな？
最後に確認された場所の近くに、鉱山や廃施設や地下構造がある事件。
全部がダンジョンとは思わないけど、ゼロとも言えなくなった。
u/RetiredDetectiveOH・11.3k points・7 hours ago
すでに照合を始めている部署はあると思う。
ただし、遺体が消えると判明したからといって、過去の失踪者を都合よく全部そこへ入れるべきじゃない。
証拠が消える犯罪ほど、推測が証拠の代わりになりやすい。
u/InsuranceWillWin・8.9k points・6 hours ago
誰も保険の話をしていない。
自宅の地下からダンジョンが見つかった場合、住宅保険は払うのか？
政府が封鎖したら使用不能の補償は？
モンスターが外へ出たら所有者責任になるのか？
二週間後には契約書が百ページ増えている。
u/CorporateDungeonLaw・7.7k points・6 hours ago
先に大企業が動くな。
日本には登録探索者、訓練拠点、管理された入口、装備試験、素材流通がある。
アメリカ企業が欲しいのは日本人探索者だけじゃない。日本の環境でアメリカ人を育てる権利だ。
u/MarketOpenMonster・9.4k points・6 hours ago
速報。
アメリカの医療機器大手二社と防護装備企業一社が、日本での探索者支援事業を検討していると報道。
一社は日本法人の人員募集まで始めてる。
u/CorporateDungeonLaw・8.2k points・6 hours ago
昨日まで、日本の登録制度は閉鎖的で市場性が低いと言っていた会社だ。
u/MarketOpenMonster・6.8k points・6 hours ago
昨日までは、日本の部隊が海外の住宅街を奪還していなかった。
u/UnionGuyWithHelmet・7.3k points・6 hours ago
企業が日本モデルを欲しがる時、訓練制度だけ抜き取って安全責任を置いていく未来が見える。
探索者を社員にして、ダンジョンへ入る時間を勤務扱いにするのか。
負傷したら労災か。
能力が上がった社員が競合へ転職したら、会社は育成費を請求するのか。
u/CorporateDungeonLaw・6.4k points・6 hours ago
すべて今後の契約書に入る。
そして最初の裁判で半分が無効になる。
u/HoundCountry・12.2k points・6 hours ago
ところで、世界最強の探索者チームを持っているのはアメリカだろ。
なぜ日本の部隊を見て、全面降伏みたいな空気になってる？
ハウンドをエクアドルへ送ればいい。
u/NoScoutNoReturn・10.8k points・6 hours ago
ハウンドは深層攻略の先行者だ。
日本の部隊は市街地救助と部隊連携へ最適化されている。
同じ探索者だから同じ仕事ができる、という考え方がもう古い。
u/HoundCountry・5.9k points・6 hours ago
ハウンドなら、あの甲殻型をもっと早く倒せる。
u/NoScoutNoReturn・9.6k points・6 hours ago
その間に屋根裏と路地と救助対象を誰が見る。
u/ArizonaFourthFloor・8.5k points・6 hours ago
ハウンドを弱く扱う必要はない。
アメリカは深く潜る英雄を作った。
日本は途中で死なない人間を増やし、軍と民間を繋ぎ、同じ動きをする層を作った。
必要なのは両方だ。
u/StarsStripesLoot・6.7k points・6 hours ago
つまり、ハウンドを先頭にして、その後ろへ百人の訓練済み探索者を置けばいい。
どうしてまだやってない？
u/BudgetCommitteeGhost・7.9k points・6 hours ago
予算委員会へ戻ってくれ。
u/ChurchBasementWifi・2.4k points・5 hours ago
死体が完全に消えるなら、犯罪者以外にも使おうとする人間は出る。
こちらでは、小さな教会の説教師が「肉体を穴へ返せば、入口が開かれ、救済が地上へ広がる」と話している動画が回ってきた。
信徒に探索者登録を勧めているらしい。
u/SkepticInKansas・5.8k points・5 hours ago
再生数三百の説教師を国家安全保障へ昇格させるな。
u/ChurchBasementWifi・1.1k points・5 hours ago
そうだな。
変な動画を見すぎた。
u/ModerationBot・0 points・5 hours ago
このコメントに添付されていた動画は、投稿者によって削除されました。
u/ChinaWatcherDC・11.5k points・5 hours ago
中国政府の反応を予想する。
日本が中南米で軍事的影響力を拡大している。
日本部隊の成果はエクアドル軍の功績を奪った宣伝である。
異常空間対応を口実とした海外展開に国際社会は警戒すべきだ。
この三つのどれかが二十四時間以内に出る。
u/BeijingPressReader・9.7k points・5 hours ago
全部出るに百ドル。
u/ChinaWatcherDC・8.3k points・5 hours ago
中国が怒る理由は、日本がエクアドルを助けたからじゃない。
中国で残った占拠区域と、エクアドルで取り戻される道路が同じニュース画面へ並ぶからだ。
u/DragonFlagGuest・3.6k points・5 hours ago
中国の災害は規模も条件も違う。
日本部隊が中国へ派遣されても同じ結果にはならなかった。
u/ChinaWatcherDC・7.1k points・5 hours ago
その通り。
だから中国政府は、比較自体が不当だと主張する。
それでも世界は比較する。
u/PacificTreatyNerd・6.8k points・5 hours ago
もっと面倒なのは、日本が中国には部隊を出さず、エクアドルには出したという見方だ。
日本に能力がなかったわけではない。
支援する相手を選んだように見える。
u/DragonFlagGuest・2.9k points・5 hours ago
中国は正式に要請していない。
u/PacificTreatyNerd・6.2k points・5 hours ago
だから表向きには日本を責めにくい。
怒る材料としては十分だが、抗議の文章を作る担当者は大変だろうな。
u/RedBannerRefresh・8.9k points・4 hours ago
速報。
中国外務当局、日本のエクアドル派遣について「地域の安定と当事国の主権が尊重されるべき」とコメントする見通し。
u/ChinaWatcherDC・10.4k points・4 hours ago
来た。
u/BeijingPressReader・9.9k points・4 hours ago
まだ正式発表前だぞ。
u/ChinaWatcherDC・8.7k points・4 hours ago
だから予測できたんだろ。
u/RangeDayDad・7.8k points・4 hours ago
中国は後でいい。
俺たちの問題へ戻ろう。
日本と同じ制度を作るのは無理だという意見は分かった。
では、アメリカ向けに作り直すなら何が必要だ？
u/StateGuardActual・9.1k points・4 hours ago
最低限、州ごとに別々の訓練を作らないこと。
活動区域内で能力が上がる人間を、通常の警察訓練や歩兵訓練だけで扱わないこと。
入口管理者、探索者、州兵、消防が使える共通の記録方式を作ること。
現場指揮権を作戦開始前に決めること。
u/CountySheriff87・8.2k points・4 hours ago
未申告入口を発見した人間が、財産を失う恐怖より通報を選べる制度。
犯罪利用が疑われる入口へ、令状を取って入る手順。
失踪者情報と入口候補を照合する全国的な窓口。
この辺も要る。
u/DesertCountyEMS・7.6k points・4 hours ago
医療側からは、探索者を運ぶ装備が必要だ。
身体能力が高い患者は、錯乱した時の制止方法も違う。
普通の担架や固定具が、活動区域内の人間に耐える保証もない。
u/UnionGuyWithHelmet・6.9k points・4 hours ago
訓練時間を誰が払うかも決めろ。
愛国心だけで民間探索者を災害現場へ出すな。
u/CorporateDungeonLaw・6.3k points・4 hours ago
企業は払う。
その代わり、映像、活動記録、装備データ、回収品の優先契約を求める。
u/UnionGuyWithHelmet・7.2k points・4 hours ago
だから先に法律を作れと言っている。
u/LibertyDepth・10.6k points・3 hours ago
スレを立てた時は、日本のように戦えるかを聞いた。
ここまで読んで、質問を変える。
アメリカは、戦える人間を作ることならできる。
問題は、その人間たちを同じ規則で動かし、死体を消す穴を隠させず、企業にも州にも教会にも勝手な軍隊を持たせない仕組みを作れるかだ。
u/RangeDayDad・8.4k points・3 hours ago
それを作るまで、ダンジョンが待ってくれると思うか？
u/LibertyDepth・7.9k points・3 hours ago
思わない。
u/MarketOpenMonster・12.1k points・2 hours ago
追加速報。
国土安全保障省、未申告ダンジョンと未解決失踪事件の照合を州政府へ要請する方針。
同時に、連邦政府が日本の探索者登録制度と訓練記録の運用について、正式な情報提供を求めたとの報道。
u/BudgetCommitteeGhost・9.6k points・2 hours ago
予算委員会が始まる。
u/TexasIsStillLarge・8.8k points・2 hours ago
盾も買え。
大きいやつを。