寄生虫と行く現代ダンジョン   作:脳タリン

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第46話 海外掲示板2

【翻訳】日本の死亡率が低い件、そろそろファンタジー作家を笑うのやめないか?

 

u/PolicyGoblin・18.4k points・6 hours ago

日本の異常空間関連の死亡率が、アメリカや一部欧州より明らかに低いって統計が出始めてる。

理由はまだ確定じゃないけど、「銃火器より近接・投擲・身体運動を伴う戦闘の方が、探索者側の適応変化に繋がりやすい」説がかなり真面目に扱われ始めた。

あと、日本政府は科学者や軍関係者だけじゃなく、ファンタジー作家やゲーム系の人間にも意見を聞いてたらしい。

これ、笑い話じゃなくて、当事者国は全員やるべきじゃないか?

 

u/NoMoreRifleSolutions・9.2k points・6 hours ago

アメリカは全部をライフルの問題として扱いすぎた。

ドアを蹴る。

銃を構える。

撃つ。

効かない。

距離を詰められる。

死ぬ。

これを何十回やった?

 

u/RangeDayDad・4.1k points・6 hours ago

銃が悪いんじゃない。

銃が万能だと思って入った人間が悪い。

 

u/SemiAutoPaladin・2.8k points・5 hours ago

いや銃は悪くない。

でもダンジョンが銃を嫌ってる可能性がある。

この文章を書いてる自分が嫌だ。

 

u/ActualEMT・6.7k points・5 hours ago

救急側から言うと、銃持ちの負傷者は「撃てば何とかなる」と思って奥まで行ってることが多い。

近接組は最初から怖がってる。

怖がってる人間は帰る準備をしてる。

その差はかなりある。

 

u/OldSchoolDM・8.0k points・6 hours ago

ファンタジー作家やゲームマスターを入れるべき理由は、魔法を信じてるからじゃない。

「この世界だったら、どんな最悪の仕様があり得るか」を考える訓練をしてるからだ。

科学者は観測された事実を扱う。

作家は、まだ起きていない嫌な展開を並べる。

災害対策には両方いる。

 

u/PleaseNoChosenOnes・3.2k points・5 hours ago

政府会議にダンジョンマスターを呼ぶ時代か。

 

u/OldSchoolDM・5.5k points・5 hours ago

笑うな。

俺たちは四十年、地下室で人間がどう死ぬか考えてきた。

 

u/FireExitOnly・2.1k points・5 hours ago

このコメントが一番説得力あるの嫌だな。

 

u/ContractorActual・7.4k points・6 hours ago

元軍人として言う。

俺たちは部屋の制圧はできる。

でも「部屋そのものが生きてるかもしれない」とか「敵を撃っても自分が強くならない」とか、そういう前提で訓練されてない。

そこを最初に疑った奴の勝ち。

 

u/PhDInBadIdeas・5.9k points・6 hours ago

日本政府がやったのは、作家に政策を決めさせたことじゃない。

作家をレッドチームに使ったこと。

これは合理的。

「この状況で物語なら何が起きる?」と聞く。

その答えを科学者と現場が検証する。

順番としては正しい。

 

u/StopCallingItMana・2.4k points・5 hours ago

問題は、作家の予想が当たり始めてることだ。

近接補正。

放置リスク。

ボス部屋。

ドロップ品。

次は何だ?

 

u/NotTheGuild・1.9k points・5 hours ago

ギルド。

 

u/StopCallingItMana・3.7k points・5 hours ago

やめろ。

 

u/BureaucracyWizard・4.8k points・6 hours ago

アメリカ政府もSF作家を呼んだことはある。

問題は、今回必要なのがSF作家だけじゃないこと。

宇宙船じゃなくて、地下室、森、廃病院、古井戸、怪物、呪いみたいなもの。

ジャンルが違う。

 

u/FantasyAdjacency・3.3k points・5 hours ago

ローファンタジー作家、ホラー作家、TRPGのシナリオライター、サバイバルゲームの設計者。

この辺りは本当に呼ぶべきだと思う。

信じるんじゃなくて、想定漏れを潰すために。

 

u/LegalEagleMaybe・2.6k points・5 hours ago

ただし、作家を表に出しすぎると政治が終わる。

「政府が魔法作家の助言で政策決定」みたいな見出しになる。

 

u/CableNewsPoison・4.0k points・5 hours ago

もうなってる。

うちの親がテレビ見て「大統領は魔法使いに従うのか」って怒ってた。

 

u/DontTellMyMom・1.7k points・5 hours ago

魔法使いならまだマシだろ。

今はロビイストに従ってる。

 

u/ModeratelyArmed・6.1k points・6 hours ago

日本の死亡率が低いの、国民性というより初期装備の問題だと思う。

アメリカ人は銃があるから銃で解決しようとする。

日本人は銃がないから、逃げる、棒で押す、石を投げる、入口近くで引き返す。

結果としてダンジョンの仕様に合った。

 

u/TooManyCalibers・2.2k points・5 hours ago

低難度のうちは銃で勝てるから、間違った成功体験が入る。

これが最悪。

 

u/GunSafeGoblin・3.9k points・5 hours ago

そう。

「銃が全く無効」ならまだ良かった。

少し効くから人が奥に行く。

 

u/HospitalShiftTwelve・3.1k points・5 hours ago

医療現場でも似た話が出てる。

銃創じゃなくて、裂傷、圧迫、毒、窒息、化学熱傷みたいな負傷が増えてる。

つまり銃で終わらない距離まで近づかれてる。

 

u/NotAFedProbably・1.4k points・5 hours ago

PMCがかなり死んでるって噂、本当なのか?

 

u/InsuranceGhoul・2.8k points・5 hours ago

噂じゃない。

保険料が先に答えを出してる。

 

u/NotAFedProbably・2.0k points・5 hours ago

その言い方やめろ。怖い。

 

u/SuburbanKnight・4.6k points・6 hours ago

近接推奨って聞いて、地元の連中が斧とショットガン持って森に行こうとしてる。

もう終わりだよ。

 

u/ActualEMT・5.2k points・6 hours ago

行くな。

本当に行くな。

近接推奨は「殴れば勝てる」じゃない。

「殴って生き残った人間に変化が出やすいかもしれない」だ。

順番を間違えるな。

 

u/MathOfDeath・3.5k points・5 hours ago

これ大事。

生存者バイアスがひどい。

近接で生き残った人間だけが統計に残っている。

近接で死んだ人間はインタビューに答えない。

 

u/SwordMallEmployee・2.9k points・5 hours ago

近接推奨ニュースのせいで、店に変な客が増えた。

「ダンジョン向けの剣ありますか」って聞かれる。

ない。

うちは壁に飾る剣を売ってる店だ。

 

u/BuyABetterHelmet・4.4k points・5 hours ago

剣よりヘルメットを買え。

これは冗談じゃない。

 

u/FantasyAuthorThrow・7.8k points・6 hours ago

作家側の人間だけど、政府は作家に「正解」を聞くべきじゃない。

聞くべきなのは「嫌な可能性の一覧」。

たとえば、

入口が移動する。

帰り道が変わる。

敵を倒すほど空間が学習する。

火薬だけ弱体化する。

死体が外に持ち出せない。

一定日数放置で外へ溢れる。

こういうものを、馬鹿げていると思っても一度並べる。

その中から、現場データと合うものを拾えばいい。

 

u/PeerReviewOrDie・3.3k points・5 hours ago

この人を雇え。

 

u/FantasyAuthorThrow・4.6k points・5 hours ago

やめて。

締切がある。

 

u/PeerReviewOrDie・2.2k points・5 hours ago

世界にも締切があるんだよ。

 

u/NationalParksGuy・3.8k points・5 hours ago

国立公園で働いてる。

ダンジョン以前から、観光客は普通の山でも死ぬ。

水を持たない。道を外れる。写真を撮る。戻れなくなる。

そこに怪物と空間異常が追加された。

そりゃ死ぬ。

 

u/TrailDad1978・1.9k points・5 hours ago

日本の低死亡率って、単に臆病な人間が多かったからじゃないのか?

 

u/KyotoExpat・4.9k points・5 hours ago

日本在住。

臆病というより、違法なことに対するブレーキが強い。

見つけても「これ入ったらまずいよな」となる人が多い。

ただ、入る奴は入る。

そして入った奴が変な方向に強い。

 

u/TrailDad1978・2.1k points・5 hours ago

最後が怖い。

 

u/KyotoExpat・3.0k points・5 hours ago

分かる。

静かな人が、ホームセンターの道具で淡々と対応してる感じがある。

 

u/PolicyGoblin・2.7k points・5 hours ago

日本の強みは、最初からヒーロー扱いしなかったことかもしれない。

「探索者」って言ってるけど、制度文はほぼ危険作業員扱い。

記録、申告、撤退、講習、健康確認。

アメリカなら最初にブランド化しそう。

 

u/StarsAndSponsors・2.6k points・5 hours ago

もうしてる。

DungeonFitってサプリ広告見た。

 

u/HealthPotionLawyer・5.0k points・5 hours ago

サプリは買うな。

今すぐ買うな。

絶対に買うな。

 

u/StarsAndSponsors・1.8k points・5 hours ago

弁護士が三回止めるのは本当に危ないやつ。

 

u/TaxpayerWithAxe・4.1k points・6 hours ago

当事者国がファンタジー作家に聞くべきこと。

一、放置すると何が起きるか。

二、報酬を出すと人間はどう壊れるか。

三、配信者は何をやらかすか。

四、企業が入ると何を独占するか。

五、軍隊が失敗する場面はどこか。

このへん。

 

u/CorporateNecromancer・2.0k points・5 hours ago

四番はもう答え出てるだろ。

全部だよ。

 

u/TaxpayerWithAxe・2.7k points・5 hours ago

そうだった。

 

u/NewsBurnout・3.6k points・5 hours ago

日本の「外部展開リスク」って言い方が気になる。

要するにスタンピードだろ?

 

u/TranslationGoblin・2.9k points・5 hours ago

日本政府はそういう単語を公式に使いたがらない。

でも内容は、ダンジョン内生物が外に出る可能性の警戒。

言葉を変えたスタンピード。

 

u/NewsBurnout・1.7k points・5 hours ago

一番嫌な言い換えだ。

 

u/RedTeamPriest・4.3k points・5 hours ago

スタンピード仮説を笑ってはいけない理由。

近接推奨説が最初は笑われた。

今は統計と合い始めてる。

なら、同じ人たちが挙げた最悪ケースも最低限チェックするべき。

信じる必要はない。

無視するな。

 

u/ThisIsNotFine・2.5k points・5 hours ago

「信じる必要はない。無視するな」

これを全省庁の壁に貼れ。

 

u/FEMAInternMaybe・3.2k points・5 hours ago

たぶんもう貼られてる。

問題は、読んでるかどうか。

 

u/ConLawPaladin・2.8k points・5 hours ago

作家を呼ぶとして、誰が選ぶんだ?

売れてる作家?

ホラー作家?

ゲームデザイナー?

軍事SF?

TRPG?

 

u/OldSchoolDM・4.7k points・5 hours ago

全員少しずつ。

一人の天才作家に聞くんじゃない。

違うジャンルの人間に、別々の最悪を言わせる。

その重なった部分が危ない。

 

u/ConLawPaladin・2.2k points・5 hours ago

それは普通に使えそう。

 

u/OldSchoolDM・3.1k points・5 hours ago

だから言ってる。

これは魔法会議じゃない。

想定漏れ会議だ。

 

u/BlueStateBarbarian・3.5k points・5 hours ago

アメリカでこれをやると、左右両方から叩かれる。

片方は「政府がオタクに支配された」と言い、もう片方は「軍産複合体が物語を利用している」と言う。

 

u/MidwestCleric・2.4k points・5 hours ago

どっちも少し正しいのが最悪。

 

u/BlueStateBarbarian・2.0k points・5 hours ago

そう。アメリカだ。

 

u/UninsuredAdventurer・3.9k points・5 hours ago

ところで、死亡率の話をするなら医療費も入れろ。

日本は生きて帰った後に病院へ行ける。

こっちは帰ってきても請求で死ぬ。

 

u/HealthPotionLawyer・3.1k points・5 hours ago

これも冗談じゃない。

軽傷を隠して悪化する人間は必ず出る。

 

u/ActualEMT・2.8k points・5 hours ago

もう出てる。

毒、感染、謎の発熱。

初期処置をケチるな。

 

u/SemiAutoPaladin・2.2k points・5 hours ago

ダンジョン用の保険商品が出るぞ。

 

u/InsuranceGhoul・3.4k points・5 hours ago

出る。

そして高い。

 

u/UnionizeTheGuild・4.5k points・5 hours ago

探索者を職業にするなら、組合が必要。

死亡率、装備費、医療費、企業の買い叩き。

全部揉める。

 

u/LibertarianRogue・1.5k points・5 hours ago

組合より自由市場だろ。

 

u/UnionizeTheGuild・3.8k points・5 hours ago

自由市場で新人が死ぬ未来しか見えない。

 

u/SupplyChainMage・2.7k points・5 hours ago

装備メーカーはもう動いてる。

防刃、耐酸、耐粘液、軽量ヘルメット。

ただし九割はマーケティング。

 

u/BuyABetterHelmet・2.6k points・5 hours ago

だからまず普通の良いヘルメットを買え。

 

u/LatinAmericaWatcher・3.0k points・5 hours ago

ブラジルの掲示板でも日本の死亡率の話が出てた。

向こうは「銃が少ないから慎重だった」より、「政府が早めに制度化したのが大きい」って見方が多い。

国によって見方が違うな。

 

u/EuroCaveNerd・2.9k points・5 hours ago

欧州だと、古城、地下壕、鉱山、教会地下の話ばかり出てる。

ファンタジー作家より考古学者と洞窟救助隊を呼べ、という空気。

でも作家も呼んでいいと思う。

 

u/AussieBushWizard・2.5k points・4 hours ago

オーストラリアは「洞窟より先に野生動物で死ぬだろ」って言われてる。

ダンジョン側が毒蛇を学習したら終わり。

 

u/FloridaManAtTheGate・4.2k points・4 hours ago

フロリダはもう駄目だと思う。

 

u/EveryoneElse・5.1k points・4 hours ago

知ってる。

 

u/SeriousArchivist・3.7k points・4 hours ago

笑い話にしてるけど、各国が自国の文化と環境で失敗パターンを変えるのは重要だと思う。

アメリカは銃と民間武装。

日本は未申告と近接適応。

欧州は古い地下構造。

南米は民間採掘や治安組織。

それぞれ呼ぶべき専門家が違う。

 

u/PolicyGoblin・3.2k points・4 hours ago

これ。

「日本が作家を呼んだから、うちも同じ作家を呼べ」じゃない。

自国の失敗パターンを知ってる人間を呼べ、という話。

 

u/DragonEconomist・2.6k points・4 hours ago

ファンタジー作家、ホラー作家、軍人、医者、保険屋、労災担当、洞窟救助、配信プラットフォーム、法律家。

会議室が地獄になるな。

 

u/MeetingRoomMimic・1.8k points・4 hours ago

そこに企業ロビイストも入る。

 

u/DragonEconomist・2.4k points・4 hours ago

もうモンスターいるじゃん。

 

u/ThreadbareWizard・3.3k points・4 hours ago

日本の死亡率が低いって話、羨ましいというより怖い。

あれは「安全」の数字じゃない。

「変な適応をした人間が一定数いる」という数字だと思う。

 

u/BasementCleric・2.2k points・4 hours ago

それはたぶん正しい。

安全な国じゃなくて、生還者が妙に適応してる国。

 

u/ThreadbareWizard・1.9k points・4 hours ago

そしてその人間たちが制度に入ってくる。

 

u/BasementCleric・2.1k points・4 hours ago

ギルドの始まりだな。

 

u/ThreadbareWizard・1.6k points・4 hours ago

その単語を使うな。

 

u/DungeonSkeptic・2.8k points・4 hours ago

少し冷静になろう。

近接補正もスタンピードも、まだ完全に証明されたわけじゃない。

データが足りない。

作家を呼ぶのはいいが、政策を物語に合わせるのは危険だ。

 

u/RedTeamPriest・3.6k points・4 hours ago

同意。

作家は仮説を出す。

現場が記録する。

科学者が絞る。

行政が制度にする。

順番を飛ばすとカルトになる。

 

u/DungeonSkeptic・2.0k points・4 hours ago

その表現が一番しっくり来た。

 

u/MemeMilitia・1.7k points・4 hours ago

でも正直、ファンタジー作家の方が一部の政治家より現実を見てる。

 

u/ConLawPaladin・2.5k points・4 hours ago

それはダンジョン関係なく前からそう。

 

u/MemeMilitia・1.9k points・4 hours ago

悲しい。

 

u/OP_PolicyGoblin・6.2k points・3 hours ago

追記。

「作家に従え」と言ってるわけじゃない。

日本の例で重要なのは、馬鹿げた仮説を最初から捨てなかったこと。

銃より近接が有利かもしれない。

放置すると外に出るかもしれない。

こういう話を笑って終わらせず、警戒リストに入れた。

当事者国は、自分たちの常識が通じない前提で動いた方がいい。

 

u/NotTheHero・3.4k points・3 hours ago

常識が通じない場所に、常識だけ持って入るな。

これだな。

 

u/ActualEMT・2.9k points・3 hours ago

あと水を持て。

 

u/NotTheHero・2.1k points・3 hours ago

急に現実。

 

u/ActualEMT・3.8k points・3 hours ago

現実で死ぬからな。

 

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