恋姫無能 趙範伝
作者:ニーガタの英霊

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しも3 2022年06月23日(木) 12:16

万人(自分が支配している地域の民)


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派手なオッサン 2020年11月30日(月) 11:18

ここまで殺したら劉備の言ってることが意味不明だよね?
悪逆非道の君主として悪名が轟いて反乱が起きるよ。


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田中やな ID:4U7SnBho 2016年05月17日(火) 04:25

アフターと銘打って描く意味がわかりません。あれはアフターなどではなくただのあとがき以下のなにかです。
本編のその後の反応かと思いワクワクして開いた事を本当に後悔しております。
願わくば、アフターの意味に沿った続きをお願いしたいです。


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蝶々 2014年10月16日(木) 16:10

曹操は彼をどう思ってたんでしょうか?


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ニーガタの英霊 2014年10月16日(木) 17:36

さぁ。どうおもっていたでしょうかねぇ。


がう 2015年05月15日(金) 11:04

良いところで切って後半がないとか酷い、早く続きを切に願います!


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みしにん 2015年02月10日(火) 20:14

本編はともかくアフターがなぁ...
蛇足どころか読後の余韻を台無しにしてる気が...


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蝶々 2014年12月22日(月) 18:34

再び読んでみて再び涙が。曹操より劉備の方がまともに見えたのは少なくとも私は、そう思っています。でも本当はこんなことしないと思うしもしかしたら荀イクの独断かもしれない。趙さんには逆行的ななにかでもう一度幸せを掴んで欲しいです。独立ルートかもしくは董卓ルートが良いですねぇ。


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ニーガタの英霊 2014年12月22日(月) 22:03

感想ありがとうございます。
ルートとしては漢の忠臣、節を曲げなかったエンドといったところですね。


ソルト ID:.RyJpUp. 2014年10月27日(月) 23:01

正直本編をあっさり終わらせすぎだと思いました。

アフターや感想返しで熱っぽく語るのなら
本編でもっと表現してもよかったんじゃないかなと。


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ニーガタの英霊 2014年10月28日(火) 06:59

いやぁ、ごもっともなお意見です。
正直、座談会がこれほど長くなるとは思いもしませんでしたし・・・・・・。
いっそのこと改定版にして、一気に纏めた方がいいかな?
貴重なご意見ありがとう御座いました。


てぃしぃ 2014年10月25日(土) 23:21

 この話は曹操と劉備の器の小ささを露呈させたと見ています
 曹操は民衆の大多数を占める凡才の使い方を解らず、劉備は劉備で御大層なお題目を掲げながら「従わぬ者は皆殺し」と、両者とも行動で示してしまっています
 民衆皆殺ししてから降伏勧告するのは、趙範を民を裏切った卑怯者に仕立てて自分達の心の平安を得る行為だと気付いてるなら悪質で、気付いてないならもっと悪質ですね
 趙範を無能と貶めたら、少なくとも桂陽から逃がして貰った方々は笑顔になれないと思うのですけど。まさか追っ手を出して皆殺しする覚悟…いや、そこまで考えてないだけかな


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ニーガタの英霊 2014年10月26日(日) 01:05

三極姫の劉表さんは言ってたよ、おまえの作る世に俺みたいな凡人の生きる場所は無いって。
まぁ、つまりそう言うことなんですよね。
曹操は自身が才能の塊故、劣等の言うことは分からない。
恋姫の曹操は乱世を望んでいた節があり、まさしく、乱世の姦雄の名の下に、有能な人材を取り込み、旧体制然としたものを遠ざけています。

且つ、恋姫世界観は女尊男卑著しいです。
史実では歴とした人格者の荀文若があれですし。

価値観の違いという奴です。
作者から見ても曹操失敗してるなと思いますし。

劉備の場合、戦争前に、劉度を使者として向かわせています。
それが失敗且つ、趙範は民衆を纏めた総力戦に移りました。
戦った兵士を殺し尽くしても、民衆が止まらなければ、それは皆殺しにするしかありません。
曹操の徐州大虐殺に比べたらかわいいものです。

終盤逃げ出した民衆ですが、追っ手がかかる前に、早々に逃げています。
もし、追いかけていったとして曹操の領土に入ったら目も当てられません。
諸葛亮が形成した天下三分が早々に崩壊します。

皆殺し後の降伏勧告ですが、劉備は降らないことをある程度予想しての勧告です。
ええ、お察しの通りです。
しかし、心の平安と言うより、占領後の統治を出来るだけ円滑にするために生き恥をかいてもらおうという魂胆です。
乱世、このくらいの清濁を飲み合わせなきゃやってられません。
現時点で、劉備陣営は赤壁の戦いは終わっています。
劉備陣営からすればこれ以上ほど、戦争をふっかける好機です。

桂陽から逃げたものは桂陽の政治を知っているわけですし、無能とされたのは後世です。
確かに、趙範に生かしてもらった身としては複雑な気持ちでしょうね。
後世でも三国志演義が出来るとしても羅貫中ですからね、歴史は勝者が作るものですから、そりゃ、劉備陣営は自軍に過失の無いように書きますからね。

長文になりました。
感想ありがとうございます!


名無屋 2014年10月25日(土) 16:23

座談会より、魏の反応を読みたい。


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ニーガタの英霊 2014年10月25日(土) 18:02

ふむ、魏の反応ですか・・・・・・、やはり、そういう意見もありますよね。
わかりました、善処しましょう。



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