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元八幡 ID:Idbkknxg 2017年12月31日(日) 23:49
正直、正平が何か成長したわけでもないので何がしたかったのかよく分からないままでしたが最終回お疲れさまでした。
やまたむ 2018年01月01日(月) 00:34
感想ありがとうございます。
この作品は正平に「切っ掛け」を与えるだけににとどめているため、正平が成長しているのか？と聞かれると、成長し始めている。とだけ言わせてください。
このままこの作品を続けるにしても、文字数が変動しすぎて書くのが難しくなると思ったので、別の作品で続きを書こうと思ったため、このような訳の分からないところでの完結になりました。
こんな文字数がバラバラで、主人公の魅力が皆無な作品を読んでいただきありがとうございました。
通りすがりのもの ID:1jjI.X62 2017年10月11日(水) 15:50
主人公の考えてる事とやってることが一般常識と比較してあまりにもズレすぎてるから正直気持ち悪い
普通は他人に酷い事したのならその人に対して遠慮します。なのにこれまででその人にやったことと言えば贖罪()を言い訳に使ったワガママ行為だしただのクズですね。
まあそういうゴミクズかつ社会不適合者として書くなら完璧に書けていますので安心してください。そこから変わるとの事ですが全く成長する要素が見受けられません。
更に言えば、魅力ゼロのクズオリ主を無理矢理入れたくせに原作の流れと全く変わらないから、このクズいる意味無いくせに何で関わってるんだろうとしか思いません。せめて一欠片でも魅力があれば期待できるのですがただのクズですしね……
やまたむ 2017年10月11日(水) 18:11
前半部分を否定するつもりはないのでお応えする事はありません。
まず、成長する要素が見られないとのことですが、主人公があの性格のまま成長すると、更に、クズで最低なキャラになるので、あくまで変わった後に成長する、と言う風に書きたいと思っています。
そのため、作風が大きく変わるので、別作品として、続編をだそうか、考え中です。
次に、原作介入しているのに、原作の流れから変化がなく、意味がないとのことですが、自分は、原作を改編することだけが二次創作ではないと思っているので、大まかな流れは変えず、問題が解決した後に関わる、と言う形を、とりたいと思いました。
また、オリ主は性格上積極的に関わっていくのは、現段階だと、八幡と、オリ主の妹だけです。
結果、依頼に関しても、あまり積極性があまりないキャラとなりました。
最後にオリ主の魅力が欠片もないとのことですが、確かに魅力はありませんが、少なくとも、原作キャラよりも、不遇な扱いになっていると思います。
例）産みの親が死亡、育ての親も死亡等
これらの要素を加味して、オリ主の無意識の部分も考えながら読んでいただくと、オリ主が本当は何を求めているのか、理解していただけると思います。
それでも理解できない場合、ただただ胸糞の悪い作品ですので、読むことはおすすめ出来ません。
ichieva 2017年09月26日(火) 19:36
最初から最新話まですべて読ませてもらいました。
個人的には八幡の欠片もないHACHIMAN小説よりは新鮮味があって面白く感じました。ですがやはりオリ主の東山に胸糞悪さを感じてしまいます。
東山が言う「八幡に人生を終わらせてもらいたい」が社会的死なのか生命的死なのかは解りませんが、それって結局八幡に甘えてるだけのように思えます。八幡が大きな反撃や報復をしない性格に付け込んでいるだけな気がします。日常的な生活での手助けもせず逆に害悪になっている時点でこの「贖罪」が自己満足・自己肯定・自己陶酔のためのポーズにしか見えません。由比ヶ浜に理由を話したときも「誰にも言うなよ」と前置きしておきながら自分はあっさりと八幡を虐める免罪符にもならない理由を軽く話しています。最後まで徹底して偽悪を貫こうという意思が見られず、その「贖罪」が東山の中でどれだけ軽いかがわかります。普段八幡を罵倒するときや脅迫するときもモノローグの中に罪悪感や葛藤がまるで描写されていません。これらのことがあるため東山の印象が「贖罪に生きる俺マジカッケェwww」の口先野郎にしかなりません。
(9行省略されています)
やまたむ 2017年09月27日(水) 00:57
感想ありがとうございます。
まず、八幡の大きな反撃や報復をしない性格に付け込んでいる。とのことですが、東山自身は反撃や報復があると本気で思いあぁいった行動をとっています。
また、キャラプロフィールを読んでもらうと理解していただけると思いますが、東山自身、破滅願望があるため「贖罪」として成立していないことを自覚していません。
そのため、八幡がもし反撃や報復をしても彼の要望通りになるため、八幡にとっては苛められただけと言う結果しか残りません。
更に、反撃や報復の手段によれば警察沙汰になるため、八幡はほんとに苛められてとことん損しています。
まぁ、そこを修正することがこの作品のコンセプトになっていますが。
次に八幡に対して妬ましい羨ましいと思っていることですが、恐らく「欠けたこころ」を読んでもらうと理解出来るかもしれませんが、彼の実の親はもう他界していて、育ての親は事故死、そのため彼はもう二度と親の温もりを感じることができません。
その結果、彼は八幡を嫉ましく思いながらも羨ましいと思っています。
それと、東山と八幡は小学四年生の時の「ヒキガエル」と言うあだ名が八幡について以来一方的に認識こそすれど、再会することはありませんでした。
そのため、八幡と面と向かって再会したのが平塚先生に呼び出された時からとなるので、八幡が東山に苛められている、ということ事態が存在しません。
また、もし八幡があの事故で亡くなったとしても、「贖罪」の名を借りた自己満足はなくなりますが、両親がその段階では生きているので、新たな目標を見つけ、その目標に向けて生きると思います。
そして、八幡が「小四の時のことを引きずっているなら忘れろ」と言ったのかと言うと、これは単純に東山が、墓穴を掘っただけに過ぎません。
どう墓穴を掘ったのかは今後書いていく予定なので、お教えすることはできません。
それでも分かりにくいかも知れないので、そのときはまた、補足させていただきます。
最後に、東山の「人が誰に関わるかなんてお前が決めることじゃない」と言う台詞ですが、これは東山のモットーが「自分の好きなように生きる」と言う自己中的なものなので、この東山の発言はそのモットーにしたがったに過ぎません。
まぁ、結局何が言いたいのかと言いますと、この作品のオリ主は、胸糞要素の塊のようなものと言うことだけです。
そして、そのオリ主を更正させるのがこの作品の最終目標でもあります。
これからも、こんな作品ですが、読んでいただくとありがたいです。
通りすがりのもの ID:HUqx7ffg 2017年10月12日(木) 00:29
両親の死の真相ですか。まああなたの中では物語があるんですねではそれ読者にわかるように匂わしてますか？わかりやすく言えば伏線はどこにあるのでしょうか？
伏線というのはその場面だけでだしても意味がないですよ。実の所伏線も張るまでの過程がないとそれは伏線ではなくただの設定投げでしかありません。貴方の物語には過程がありません。設定を雜に繋げただけです。
一度自分で考えた設定を全部書き出して見てそれを種類別に分けるのはどうでしょうか？そしてそれをグループ内で設定を繋いでみる。そうしていけば矛盾及び設定の雜繋ぎの解消に繋がるかと思います。
後もう少し評価が１以下ばかりなのは気にしたほうが良いですよ？正直結構人気原作の俺ガイルで平均評価１以下はちょっと……何か一工夫いると思います。評価なんていらないというのならチラ裏に行くのをオススメします。
通りすがりのもの ID:gVOhEIdo 2017年10月11日(水) 19:05
その無意識の部分を創造できるような文章を書けば良い気がするんですけど……というかそここそ作者の腕の見せ所だと思うのですが？
関わってるくせに流れが変わらないのがおかしい所であって、流れが変わらないなら変わらないような関係であれば良いと思いますが……ゴミクズ主人公が俺ｶｯｺｲｲて感じでカッコつけれる部分では無駄に関わってますよね？それなのに流れが"全く"変わらないのは変ではないでしょうか？
不遇な扱いを受けている事はキャラに魅力がない事の免罪符にはなりませんよ？その不遇な設定を入れても魅力がないというか設定が雜です。
何で両親生きなり死ぬの？そこに至る道筋がないため、正人公の不遇()設定のために死んだようにしか見えませんね。妹のブラコン設定も同様ですが、どの設定にもそれに至るべき物語が欠けているため不遇()、ブラコン()にしかならない。
作中での心理描写も同様でそこまで……(49文字省略されています)
やまたむ 2017年10月11日(水) 22:47
確かに自分の力量不足で分かりにくい点もあると思いますが、ある程度の情報は出しています。
また、設定なども一気に出すよりも、小出ししていくようにしているため、じれったく感じると思いますが、コレが自分のスタンスなので、ネタバレにならない程度のお応えしかできません。
それを、踏まえた上で、今後この作品を読むか決めてください。
まず、関わっているのに流れが全く変わらないのはおかしいとのことですが、小さい変化はありますが、その場に主人公自体が居なかったため、描写されてないものは、いくつもあります。
かといって、その描写を出さない。と言うわけではありません。
この作品は原作三巻までで完結するため、その情報は、続編を出すときに、なるかもしれませんが。
次に、不遇な扱いを魅力のないキャラの免罪符にしているつもりはなかったので、正直、そう返してくるか。と思いました。
この作品の主人公は、最低で、クズの塊ですが、事情はある。と言うことを理解していただければ、それだけで十分です。
そして、オリ主の妹がなぜブラコンになったのか、両親がなぜ死んだのかは、その内出す予定ですのでお応えできません。
最後に、心理描写についても、自分の力量不足により、分かりにくかったりするかもしれませんが、自分はあくまで、主人公の感じたことや、思ったこと、考えたことを書いているだけです。
今までのキャラ的に、主人公は、本心で何を思っていたとしても、考えていたとしても、空虚に感じるのは、当然の帰結になります。
ですが、主人公が思っていることと、感じていること、考えていることは、どんなにクズでも、彼の表面上は、本心となっていることをご理解ください。
その上で、やっぱりこの作品無理だ。と思いましたら、読むのをやめることをオススメします。
えっと… ID:m468BAO6 2017年04月21日(金) 20:28
アンチHACHIMANだからコレを続けるという意味がよく分からないんですけども…
HACHIMANをアンチしたいのであれば作者さんはHACHIMANを責めるべきであって、無駄に最強にされてるわけでもハーレムを築いているわけでもアンチをしているわけでもない普通の八幡を弄る(ほぼ虐め)キャラクターを書く事では無いのではないでしょうか？
現状ではHACHIMANアンチどころかただの八幡アンチにしかなっていないと思うのですが
その上でタグにアンチヘイトを付けてない以上は叩かれても仕方の無い事だと思います
これは最終的にどうなるとかいう問題ではなく、少なくとも現状で間違いなく八幡は劣化させられているわけですから(黒歴史暴露で脅されて敬語でパシリにされているで以上は間違いなく改悪劣化ですよ？)
やまたむ 2017年04月22日(土) 13:17
自分はアンチHACHIMAN派と言うだけで、八幡を叩きたくて書いているわけではありません。このオリ主と、絡ませたいと言うだけで、書いています。
ちなみに、この作品は叩かれても仕方ないと思っています。
あまんちゅ 2017年04月20日(木) 21:58
別に主人公が性格悪くてもいいんだよ。何でもかんでも八幡をヨイショするだけのオリ主じゃないってところも面白いと思うんだけどさ。
ただ、主人公の思考がちょっと理解できないんだよね。
あだ名云々で虐められる切っ掛けを作った張本人って設定は面白いんだけど、この主人公がその事を悪いと思っているのかいないのかいまいち分かりづらい。人のこと平気でヒキガエルって連呼するし事あるごとに他人に黒歴史を暴露しようと脅したり。やってる本人は遊びの範疇なんだろうけどやられる方は堪ったもんじゃないし。八幡とオリ主が文句を言い合う悪友みたいな関係なら違和感ないけど、そんな感じでもないからね。八幡が周りの人間に暴言吐かれている所を庇ったってわけでもなさそうだし。
んで、由比ヶ浜との会話であいつに償う云々がとか資格が無いとか言ってるけど、そんな事は八幡が決める事であってオリ主が勝手に自己完結するような事じゃないでしょ。空回りしてるとかどうとか感想欄に書いてあったが、こんだけ冷静に物事を判断出来る人間が空回りするとは思えないし、努力の方向が空回りしていたとしても『八幡のために何かをする』ってのが感じられないんだよね。普通反省して償おうとするなら、結果がどうであれ八幡のためになるような行動をすると思うんよ。それが、八幡の人生を振り回した事実を反省した結果、その本人を弄り倒すってのが他の読者からしたら理解できない点なんだろうね。
(6行省略されています)
やまたむ 2017年04月21日(金) 10:27
アドバイスありがとうございます。今後、本編での補足は本編でできるようにがんばります。
八幡 ID:450YyTzQ 2017年04月16日(日) 14:16
普通に考えたら、トラウマを植え付けたやつとは関わりたくないし、結局のところ現実逃避してるやつとしか思えない。
やまたむ 2017年04月16日(日) 16:09
オリ主は八幡にトラウマを植え付けたのではなく、トラウマになるきっかけを作ってしまっただけです。また、八幡もそこら辺はわかっていますが、小学生の頃のオリ主と全然違うことに恐怖し関わりたくないと思っています。
現実逃避しているとのことですが、トラウマのきっかけを作っているのに、俺のせいでいじめられているんじゃない、と思うよりかはましだと思っております。そして、オリ主自身は人一人の人生を犠牲にしたんだから、それと同じ対価を用意するなら、自分の人生を犠牲にするしかないと思っているため、大分空回りしています。