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にわか ID:QUnBCVrY 2018年08月08日(水) 00:59 (Good:2／Bad:0) 24話 報告
うーん…このSAO編で洗脳状態のアスナ及びHACHIMANズに感じる気持ち悪さは正しく私が初めて見た俺ガイルSSに感じた気持ち悪さと全く同じ物ですね。
私、『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。』と言う作品の存在を初めて知ったのは所謂HACHIMAN系SSを読んでからなんですよね。しかも多重クロス物の。
内容はそりゃもう酷い物でした。個人的に好きな作品が多数出ていたので楽しみにして読んでみれば、各作品のヒロイン達がHACHIMANに愛人1号、2号みたいに堕とされてって、そんな様を見せつけられてるにも関わらず主人公達は心からHACHIMANとヒロイン達を祝福してるんですよ。あの時はHACHIMANへの怒りと気持ち悪さで頭がどうにかなりそうでしたねマジで。
まぁ原作小説及びアニメを見た今となっては俺ガイルにも八幡にも悪印象は無いんですが、やっぱHACHIMANは駄目だとこの小説を見て再認識させられました。
もしもとかIFとか書いとけば何書いても許されるとでも思ってるんですかね、彼等は。いや、思ってるから書いてるんでしょうけどww
返信：はチまン 2018年08月08日(水) 05:49
原作を読んでから二次小説を探した時に、まさにはずれを引いたって感じになるのがこのようなアンチ作品でした。
私の場合は誰かとゴールインしたお話を読みたいと思ったのが俺ガイル二次を読むようになったきっかけでしたからね、八雪、八結、八色とか、原作八幡がゴールインできるとしたら……のIFを捜していました。
良い作品もたくさんあるのですよ。
原作の彼女達を良く観察して、作者の方の解釈や受け取り方を介して丁寧に恋愛に仕上げていく。そのような作品もたしかにあります。
でも、そうではないもの、アンチものははっきりいって読むに堪えませんでした。
実はこの手のアンチは結構古いのですよね。
それこそアニメ二期の直後には奉仕部二人と葉山を悪に据えて、リンチで排除したうえで、正ヒロインといちゃいちゃさせるとか、そういった展開の作品をあえて書いたかたが居られたことも知っています。
まあ、それはアンチテーゼということだったのでしょう。その方が原作に対して持ってしまった歪んだ憎しみ。
きっと許せなかったのでしょうね。
さて、ではそれから何年も経った現在はどうか。
その作品のまさにコピーとも呼べる作品が、それこそ無数に発生してそこかしこでヘイトが木霊するようになってしまいました。HACHIMANズの誕生ですね。
悪を見繕って、それを制裁して、八幡を救う。
もはやテンプレなのでしょう、こぞって書いて、しかも誰もそれを盗作だとか訴えたりとかしない。これはおかしい現象ですよ。むしろ同じように書くことを推奨したりもする。
自分で書いた作品がそもそも盗作だから、人にも進めやすいということなのでしょうかね。
もっと、自分の作品を大事にしなさいよ‼ と関係ない事も思ってしまいますけど、まあそういうことです。
私のこの作品で深く傷ついた、人を脅迫している、荒らしていると言われたことがありますが、そもそも嬉々としてヘイト作品を書いて投稿することの方が、よりたくさんの人を傷つけていると思いますけどね。
少なくとも、私は今のアンチヘイト賛美の現状はまちがっているという信念を持ってこの作品を書いていますので。
ぱふぱふ ID:QUnBCVrY 2018年08月07日(火) 09:38 (Good:1／Bad:0) 24話 報告
つ、遂にアスナ以外もHACHIMANの餌食に…
悟空ーーーー！！！！早く来てくれーーーーっ！！！！
どうでもいいけど仮に悟空来ても信者だったらHACHIMAN勝たせそうだなぁ…（遠い目
返信：はチまン 2018年08月07日(火) 21:41
悟空が信者だったらかなり嫌ですねｗ
うーん ID:l.yCn71g 2018年08月12日(日) 21:38 (Good:5／Bad:0) 23話 報告
この作品はアンチアンチとのことだが、どちらかというとヘイトアンチの印象を受けるな
ガチ勢もそうでない者も平等に楽しめるのが二次創作の特徴だと思ってるけど、母体数が増えていけばいろいろな問題も起きてくる。その一つがヘイトだろう
(12行省略されています)
返信：はチまン 2018年08月13日(月) 00:28
アンチアンチとタグを入れたのは、別の方で同じタグを使用した方をリスペクトしてのことです。
実際のところ、HACHIMAN作品とは原作ヘイトものですから、ヘイトアンチの方がより正しい表現ですね。
さて、原作ファンとしての我々は、様々な形の二次小説を書いてきたわけで、それぞれ好み・嗜好・推しヒロインなどの違いから枝分かれしていった訳ですが、その中で、原作にたいしてのアンチ作品として、かなり過激なキャラヘイト物も生まれました。
もうだいぶ前のことですが、この類いの作品が注目され人気を博しました。
当時は様々ある二次小説の一パターンでしたが、修学旅行後の八幡に感情移入していた読者にとってはある意味救いの作品だったのかもしれませんね。
八幡を拒絶した雪乃と結衣が嫌い。
この解釈には反論の余地が多々あるのですが、当時からアンチ派と原作派でかなり激しくコメントのやり取りが行われていましたね。
それから数年経ちました。
久々にそのたぐいの作品を読んだ私の感想は、『劣化』でしたね。
すでにアンチですらない。嫌いなキャラを凶悪、陰湿に改変し、八幡を虐めさせ、それに復讐して真ヒロインとイチャイチャエンド。
これのどこが俺ガイルなのか……
さらに作者のマナーも最悪で、通常の恋愛小説でヒロインが結衣だった場合などは、そのキャラは最悪なので必ず制裁してください。などのコメントをいれたり、他のHACHIMAN作品に、もっと葉山を苦しめる表現に変えてください。と書き直し要求をしたり。
原作をアンチするのではなく、ヘイトするために俺ガイルキャラを使用して、その惨めになった姿を読者一同で讚美する世界。
ここは新興宗教か、精神病院か。と、そう感じたわけです。
某サイトはそのような性癖の人達の巣窟になっていましたが、作者が読者の感想を自由に削除できたり、複数アカウント保持を認められている関係から、多数派工作をおこないやすかったり(疑惑のレベルです。一利用者としてでは確証までは得られませんでした)と、彼らの優位ではあったのでしょうね、排他的な彼らの言動で、非常に不快な思いをしました。
うちうちで固まり、彼らの言う『自由』のままに、原作ヘイト作品を量産し続けている今の現状。
私も今まで見てきませんでしたが、ここで原作ヘイトがどのようなものかを皆さんの目の前に晒したくなったわけです。
アンチとヘイトは違うものです。
まず、そこから理解をしてほしいですね。
ご感想ありがとうございました。
田中さん頑張ってる ID:iSTZi36. 2018年08月10日(金) 02:48 (Good:0／Bad:23) 23話 報告
まぢきちすたー 2018年08月06日(月) 08:19 (Good:4／Bad:0) 23話 報告
この手の作品好きやわ〜！
ほんとpixiv凍結したのはびっくりしましたよ！
俺ガイルのキャラは、メインの奉仕部3人と葉山グループは全員が欠点があって、だからこそ色々考察出来る面白い作品だと思ってはいるので、八幡だけ優れているとかは思ったことないので八幡無双系は嫌いだったし
他所作品で既にカップリング出来てるのにわざわざ崩す系のクロスとかも大嫌いだし…
HACHIMAN作品、奉仕部葉山グループ劣悪アンチとかはいい加減消えてもらいたい…
返信：はチまン 2018年08月06日(月) 14:18
あちらのサイトのアカウント停止はさすがに驚きました。なんの警告もなかったもので、いやはや、数の論理ってすごいですね。
俺ガイルは良くも悪くも等身大の10代の群像劇ですよね。
誰か突出して秀でた存在がいるわけではなく、みんな様々な迷いや問題を抱えている。
頭がいいだけなら、雪ノ下や葉山は抜群ですし、交遊関係なら結衣たちですし、でも反面個別に問題も抱えていて、それを八幡が垣間見ながら関係を深めていくという作品ですね。
ですから、誰々だけが悪いというような黒白の展開はあまり似合わないと思います。
問題を抱えたどうしが寄せ集まって、わちゃわちゃしているのですから、ヘイトしても仕方がないと思っていますね。
当然八幡が全能であるわけもなく、そのようなキャラ設定になると、ん？、と首をかしげてしまうのは普通のことだとおもいます。私がそうですから。
他の作品のカップリング成立済みのキャラとの恋愛物語は、私は本当に苦手です。
とくにそれがアンチヘイト物であった場合……というか、十中八九それなのですが、(きちんと考察して執筆している方すいません)そうなるともう完全にダメです。
そんなものを少しでも読んでしまった日には、一日嫌な気分で過ごすことになりますし。
こればかりは原作厨ということもありますので、容認は不可能ですね。
このSAOもそうですが、主人公とヒロインを好きで読んでいる場合、そのヒロインを掠め取られているわけですからね、様々な感情が当然沸き上がりますよ。
仕方がないのです。
アンチでも構いませんので、すくなくとも原作ヘイト作品だけは消えて欲しいと思っています。
ぱふぱふ ID:yNHPLipY 2018年08月05日(日) 08:42 (Good:4／Bad:0) 23話 報告
HACHIMANズ…人間ここまで気持ち悪くなれる物なのか…（唖然）
返信：はチまン 2018年08月05日(日) 16:11
自分そっくりがいっぱいなだけでもかなり気持ち悪いですものね。それがチートなHACHIMANたちですからね……
Easatoshi 2018年08月05日(日) 08:38 (Good:0／Bad:0) 23話 報告
黒い粘液で取り憑かれると狂暴化したり衝動に駆られたり……シンビオートかなんかですかな？ｗ
返信：はチまン 2018年08月05日(日) 16:08
ベノム的な感じですかね、量がおおいのですけれどね。きっとユイが正体を教えてくれますよ。
通りすがり ID:N/egKQOs 2018年10月03日(水) 08:28 (Good:6／Bad:12) 22話 報告
#運対(攻撃的な言葉や中傷（人格否定）・脅迫)#
返信：はチまン 2018年12月12日(水) 10:18
人格否定とかやめた方がいいよ。彼らを否定しまくる私がいうセリフではないですが。
匿名 ID:/j6rywww 2018年08月27日(月) 20:39 (Good:20／Bad:4) 22話 報告
こういった他者の行為を批判する為の作品を書いた作者さんは、あくまでも誠実でないといけないと思うんです。誠実さのない批判行為は、それこそ信者らの行為と同じですからね。
そういった意味で、はチまンさんは多くの感想に対する返信等でとても誠実でしたし、作品自体も純粋な疑問と怒りを相手に真っ直ぐぶつけていたので多くの方々から支持されたと思うんです。
ですので、一度悪ふざけをしてしまうと(作者さん的には悪ふざけとは思ってないのかもしれませんが、受け取る側からしたら悪ふざけにしか見えません)今までの支持や信頼が一気に揺らいでしまう。つまり他者を批判するという行為の説得力を失ってしまうんです。
嫌いな敵(信者)を痛め付ける為ならば大切な味方(反HACHIMAN)でさえも利用して煽ってしまった。これはもう『嫌いなキャラをいたぶる為ならなにをしても構わない』という思想の下、やりたい放題している信者と同じ土俵に上がってしまったと思われても仕方ない行為なんじゃないでしょうか。
作者さんも返信等を見る限りはご自身で充分解ってらっしゃるようですので、せっかくのアンチアンチ行為に説得力を持たせる為にもまずはハッチ⑧というアチラのアカウントは削除し、この作品をpixivにも残したいのであればまたアカウントを作り直して新たなアカウントできちんと誠実に謝罪して、1から投稿した方がいいんじゃないかな～、なんて思います。
返信：はチまン 2018年12月12日(水) 09:51
遅くなりましたが返信させていただきます。
私の行為は連中と同じレベルの醜いものですよ。だって彼らの行動を作品内であげつらって批判しているのですもの。
同じ穴のムジナで充分です。
原作を大事にしたいかどうかという思いに関して以外は、ということでですけども。
ただ書きたかったのは彼らへの怒りと憎悪です。
原作をレイプしてヘイトしている彼らみたいな存在は、全て消えれば良いという思いを書きましたから、そう書いた私も同罪。
少しはインパクトがあったようなので、私の気も済みました。
ご忠告、ありがとうございました。
通りすがり ID:0PaYH3RA 2018年08月07日(火) 20:55 (Good:4／Bad:0) 22話 報告
しかもあの人達は社会の成り立ちとか一切理解出来ていないから、そのHARUNOを使ってとんでもない事をやらかしちゃうんですよねー。
潰すよ？とか凄んで葉山を追い詰める方法が、実家の権力を傘に着た顧問弁護士の解任とかね。
まず陽乃は雪ノ下家の仕事に意見なんて出来る権限のないただの学生でしかないのに、その馬鹿な娘の我が儘で優秀な顧問弁護士を解任する社長であり議員だったら雪ノ下家小物過ぎるだろって話なのにね。
そもそも君たちの大好きな陽乃(笑)が親の権力に乗っかって高校生を脅すだけのショボい小物に成り下がっちゃってるけど、それでいいの？って話でもあるし。
いかに彼らが陽乃というキャラクターを何一つ理解出来ていないのかが良く分かりますね。まずは原作くらい読もうよ、と。
大体優秀な弁護士にとって顧問弁護士の解任ひとつなんて数ある仕事の中のひとつを失った程度であり、しかも母親は医者。それで「正論！」「ざまぁw」と騒いで、葉山家が本気で潰れるとか思ってるからイタすぎる。
返信：はチまン 2018年08月07日(火) 21:59
そもそも人を追い込むことや、脅迫するようなことが起こるわけがありません。
日本は法治国家ですからね、しかも葉山父は弁護士ですし、雪ノ下父は政治家。
アンチの作品ですと十中八九葉山が小悪党とかチンピラ化していて、まるで世紀末のモヒカンのようなセリフを吐いたりもしますけど、そんな行為も損得勘定するまでもなくしないでしょう。
リスク社会ですから、リスクは減らさなければいけません。アンチの作者さんもリスクリターンを日々考えたりするはずなのですが、その辺りの常識はやはり経験の差があるのですかね。
少なくともあからさまで直接的なヘイトは避けるべきことであると思いますけども。
葉山を悪党にする。陽乃に慰めて貰う。陽乃に葉山を蹴落としてもらう。
このパターンが本当に人気ありますよね。
原作を読んだだけでは、はっきり言ってこの展開唖然呆然なのですけど、これで喜べるということは、みなさん相当に刷り込まれているということでしょうね。
葉山を悪党にしてすっきりしたいという考え方は、どこからくるものなのか？
ムカつく？ 羨ましい？ 妬み？ うーん。
結局は、葉山に負けているのが嫌だというプライドからの行為なのかもしれませんね。
八幡とは別の意味で捻くれて本当の問題から逃げているだけの、普通の高校生なのですけどね。原作を読む限り、葉山君基本良い子ですよ。